vol.32 对谈李松蔚：情绪自救指南 从心理学视角解读自己

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   9 Sep 2025 · 1 hr 6 min

   vol.35 对谈恩利：当人生不过如此 我们还能怎样创造意义？

   这是一次关于「内在探索」的对话。 23岁的恩利，带着他18岁时写下的歌曲《nihilistic joy（虚无主义的快乐）》来到《天真不天真》。我们从这首歌出发，讨论那些年轻人共有的精神困境：意义感的流失、情绪的低谷、外界期待与自我声音之间的拉扯。 但这不仅仅是一期关于“迷茫”的节目。恩利分享了他如何将情绪转化为创作，如何在纽约与上海的双城生活中寻找平静，又如何面对流量世界的诱惑与消耗。我们谈及冥想、能量、自我觉察，也回溯思考“被观看”与“主体回归”的成长之路。 如果你也曾追问生命的意义，或在嘈杂中渴望一片内心的绿洲，这期节目或许能让你感到：你并不是独自在寻找答案。 01:15 为什么放弃导演梦？坦然面对“我的短板” 02:22 看电影是加快对世界认知及保持输入的途径 03:23 侯孝贤式电影：“无聊”诠释生命实感 05:05 歌名《虚无主义的快乐》会不会太“费解”？ 07:48 愤怒和情绪积压是一种创作燃料 13:00 纽约 vs 巴塞罗那：城市能量如何影响一个人？ 15:02 住房趣事：关于中介的“销售手段” 16:25 大学的青春回忆与毕业后从一个人到一个系统 21:02 轻飘关系和互相担待的人生际遇 22:53 学会认清自我属性、拒绝消耗、划分“inner circle（内圈）”， 27:26 时装周祛魅记：从“梦想成真”到“不过如此” 29:15…

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   26 Aug 2025 · 1 hr 13 min

   vol.34 对谈《比山更高》作者宋明蔚：高海拔攀登背后的生死人生

   这期播客我邀请到《比山更高：自由攀登者的悲情与荣耀》的作者——宋明蔚。他既是记者、译者，同时也是高海拔攀登和探险爱好者。我觉得宋老师就像登山界的“百晓生”，而自由攀登者像是江湖中的“隐士”，这本书记录了民间攀登的四个时代，也呈现了每个自由攀登者不同的人生状态，在极限时刻下体验生命的无常与纯粹性。 极限运动或户外冒险的过程，可能是另一种与当下链接、感受生命存在的方式。希望我们聊天的内容能够让大家了解自由攀登的魅力，更多地看见生命的丰富性与多样性，真实地活出自己的人生状态。 02:01 接触高海拔攀登的契机； 04:49 极限运动带来的具体感受是什么？ 09:06 越是在极限的时刻，越容易专注在当下； 10:45 民间登山的两种形式——喜马拉雅式攀登vs阿尔卑斯式攀登（阿式攀登）； 13:01 大部分攀登珠峰的人都追求登顶，而真正的攀登是用来享受的； 13:58 阿式攀登是非功利性、纯粹的，其中两三个人的技术和责任相对平均； 16:08 登山界的“百晓生”：透过珠峰叙事的光环，展现自由攀登者的“游侠”故事； 17:14 阿式攀登被认定为人类非物质文化遗产，自由攀登者也是一种艺术传承者； 20:30 如果把「登山」当作关键词，它可以随时替换掉任何一个人生中热爱的事情； 22:46 “登山小白”的入门建议：找靠谱的登山公司，攀登5000米的入门级高峰； 30:14…

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   12 Aug 2025 · 1 hr 8 min

   vol.33 如何区分爱自己和自私？在成长中找到内在的秩序

   这期播客想跟大家讨论一个老生常谈的话题——什么叫爱自己？我认为我就是一个很爱自己的人，但是我观察到很多人觉得爱自己的一些表达是自私的，甚至是自恋的，这三者究竟有什么区别，今天我想借三封听众投稿，用对比的方法来把这些概念说清楚。 本期节目与Tiffany共同呈现。创立两个世纪以来，Tiffany 始终致力于让这个多样的世界拥有可以诉说千万种爱的语言。爱的力量是从我出发的，让我们先从我开始说起，一起聊聊在爱中我该是什么角色。 01:28用表格对比：爱自己vs自私vs自恋 04:42爱自己之前，先理清楚什么是「自我」。 11:34 Q1职场中层领导 如何与“讨厌”的下属相处？ 13:05 我们人都是很复杂的，可以一边讨厌一边爱着。 17:26 调整关系认知，清楚对方在自己人生里的定义。 19:52 公平是用客观、统一的标准对待所有人。 24:42 转念思考，不被单一解法所困。 28:21 Q2 频繁被恋人指责“不体贴”，感受不到对方需求。 33:49 做得到的事情上全力以赴，在做不到事情上即刻放松。 35:19 比较好的爱自己的方式是大胆地表达出自己的需求。 40:36 爱是一定有交互的，先爱自己再及他人。 41:32 每个生命阶段的人生任务、人生课题是不一样的。 46:14 Q3 离家工作被母亲指责“自私”。 47:08…

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   12 Jul 2025 · 1 hr 10 min

   vol.31 对谈小红与房主任：一个50岁脱口秀演员 在女性托举中自我重生

   这期播客我邀请了《喜剧之王单口季2》的制片人及总导演小红，还有这季我非常喜欢的一位选手房主任。看过节目的朋友应该已经感受到房主任“炸场”的能力，录制的时候我非常感动，我们需要更多像房主任一样的中国女性被大家看见。很感谢小红的选角找到了房主任，共同见证了越来越多优秀的女性脱口秀演员走到台上，表达自己。 希望这期对谈能够带给大家新的感触，也欢迎收看喜单2中房主任和各位脱口秀演员们的精彩表演，相信会带给大家不一样的力量。 02:11 房主任首次线上登台的感受； 04:28 分享《喜单》的选角逻辑，每个人人生故事的前5-10分钟是最精彩的； 06:21 从台下到台上，一个50岁女性脱口秀演员的“出道”过程； 10:00 “信息中心主任”称号的缘由； 12:06 期待没有打磨纯熟，但有生命力的故事； 17:18 房主任：决定离婚，在女性老板的托举中“重生”； 21:17 女性上桌到“掀桌”，看见换取自由的不易； 23:29 关于真实题材的喜剧性处理； 27:53 脱口秀版《出走的决心》：房主任像很多女性的另一个版本； 28:56 人的惰性很可怕，没有退路的时候会逼自己改变； 30:54 社会还在进步，女性一定要经济独立； 33:48 从选角的视角出发，优秀的女性脱口秀演员越来越多，整体的声量在壮大； 35:06《麦瑟尔夫人》的观后思考：为什么女性从出生开始，她的外形会成为最关注的点？…

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   24 Jun 2025 · 1 hr 16 min

   vol.30 对谈邵亦波：一个学霸的“学会爱自己”之路

   在社会系统下我们接受了很多知识或是商学院教育，告诉我们如何成为一个普世意义上更成功的人；但是在个人成长方面，我们都是摸着石头过河，没有一个系统性的课程帮助我们梳理：陷入低谷该怎么办？遇到情绪创伤呢？如何觉察到自己的伤痛、接纳并治愈它。 我今天邀请到了一位在自我成长方面具有典型性，实现了很大跨越的人——邵亦波先生。他是我的好朋友，第一批互联网创业者，第一批在中国创立风险投资机构，然后近年创立了一个叫做 Evolve 的公益基金，提供方法和资源来帮助更多人找到自己的内心修复、成长之路，我也是其中的受益者，所以我今天请Bo来做一次沟通分享，希望大家也能从其中获得能量。 02:18 20年前的邵亦波还是一个对任何感性的东西没有概念“理工男”。 06:05 自卑的来源——害怕被发现某种打引号的真相。 07:56 没有被注意的痛苦远远超过被人恨、被人不喜欢的痛苦。 09:03 一个人欺骗自己能力是很强的，暂时不去处理是一种智慧。 12:39 没有情感的“干扰”，邵亦波可以很专注的做一件事情。 18:22 任何一个关系要持久的发展，都需要觉察出其中的变化并朝它走去。 22:09 身体是一个非常重要的感受情绪的工具，感受自己的身体时，可以和情绪保持一定距离有选择的面对。 26:02 一个人的认知系统会反馈在TA的表达系统上，再反馈在TA人际交往的反应上，打破这个惯性才会有察觉。 30:45…

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   20 Jun 2025 · 32 min

   150万订阅特别加更：给自己十五个问题 了解自己的价值排序

   本期节目为《天真不天真》150W订阅活动的特别加更。 我做了场与播客听友的连麦直播，回答一些大家在职场、人际或其他生活上的困惑，并选取了部分问题整理成这期特别内容。 除了与大家的连麦问答，我还提出一个新的栏目——天真提问。一个人想要了解自己，很好的方式就是被提问。在节目的开始，我提了关于自我探索的15个问题，当你认真作答之后，看看有没有帮你更了解自己。 00:35 「天真15问」与自己对话，找到真答案 你对工作现状满意吗？ 事情or人，哪个给你的满足更大？ 如果是你的敌人，说什么话最能够拿捏你？ 独自吃饭时，什么样的同性or异性来加入你，你会允许？ 工作中最好vs最糟状态是什么样？通常具备哪些条件？ 如果有许愿就会实现的能力，会是关于自己的什么愿望？ 最喜欢vs最讨厌听到别人的评价是什么？ 最看重合作伙伴的什么品质？ 如果还有3天离开世界，选择只能和谁待在一起？ 如果十年只能做一件事，你会选择做什么？ 如果回到任意时间点，你会回到什么时候改变什么事？ 请定义什么是成长？ 你的偶像是谁？喜欢TA什么特质？ 请用200字总结你的人生，即希望对外展现的自己。 04:27 Q1-与工作风格完全不同的同事协作，结果不如预期而感到内耗，如何调整心态； 06:52 一个人的天分其实藏在缺点里，而缺点是不自觉地会做的事情； 08:52…

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   29 Sep 2026 · 1 hr 16 min

   vol.56 对谈咪仔：人生是认领自己与确立使命的过程

   这一期请来的是黑猫侦探社的咪仔。我自己就是黑猫侦探社的听众，而且是很喜欢的那种。旅行没信号的时候，我提前下载了她二十期节目，一路听下来。她的声音和讲述方式我太熟悉了，所以真见到本人反而和我想象中不太一样。 我们聊做播客的缘起，聊到长内容的困境，也聊到那些被误解、被评判的经历，聊到脆弱、示弱和犹疑是否应该做自己的时候。但最打动我的，是她说到“使命”的那一刻。她说，她来这个世界就是给大家讲故事的。她身上所有的训练，声乐、新闻、家庭里讲故事的传统——最后都汇到这一件事上。当她打开电脑写罪案故事时，她觉得是在做上天交给她的事。 我这两年也一直在想自己的使命。我不想再做重复的、别人也能做的事，我想做只有我能做好同时也能帮到别人的事。所以这期节目对我来说，不只是两个内容创作者的对谈，也是一次关于“认领自己”的确认。人生可能就是这样一个过程：先认出自己是谁，再确认自己要往哪里去。 00:04 10月13日天真即将推出新商业播客《Make it happen》 01:12 只是做自己，但是让别人不舒适，会形成困扰吗？ 03:15 “判例法”的决策方式，形成标准后就不会再纠结 04:58 罪案故事的忠实听众天真与“黑猫侦探社”主播咪仔 07:18 付费播客的不配得感，和内容收费模式的海内外差异 11:13 咪仔：学美声，纸媒黄金时代，“把历史记录下来”的新闻理想 23:07…

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   8 Sep 2026 · 1 hr 1 min

   vol.55 对谈携隐Melody：选一条更慢的路 然后试着走得更远

   我和Melody的相识，始于一个误会。这个误会让我们成了朋友，也成了我做播客的起点。她在第一次见面的饭桌上就跟我说：“你应该录播客。”那顿饭之后，我做了两件事：约小宇宙的同事聊行业信息，找投了播客广告的品牌问商业逻辑。但真正让我决定的，是Melody那句话——不要经过精心的设计和策划，先试着表达你自己。 这期节目，我们聊了很多。聊为什么我们不约而同选择了一条看似性价比更低的创作模式，聊长内容的价值，聊从幕后到台前的身份摩擦，聊那些我们正在抛掉的方法论“武器”，聊意义和快乐的不同追求。以及我们都相信：有些东西值得慢慢做，做久一点，哪怕它此刻的回报远不如热点来得快。 01:27 一场乌龙如何成了友谊的开始 03:15 Melody劝天真做播客：你的表达能力，不录播客太浪费了 06:31 杨天真：我喜欢阳谋，我不喜欢阴谋 07:50 《纵横四海》一期节目写50个小时的文稿 11:18 Melody的英文播客推荐 14:11 广告位：欢迎媒体人加入天真的播客公司 18:23 “我想让我的内容成为一个与时间和当下的热度无关的东西。” 23:02 所谓审美降级，也许并不意味“我”的审美是对的 25:48 内容载体的变化与时代需求 30:30 天真历来的转型决策与链路思考 33:15 转型之后，自我认知如何转变？ 37:04 我们为什么想亲自看一眼名画真迹？ 39:51…

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   19 Aug 2026 · 1 hr 1 min

   vol.54 对谈宋佳：我为什么是我？命运的目的地不是掌控一切 而是经历一切

   今天的嘉宾，是“最受欢迎”返场的小花，宋佳。 相隔两年再录播客，我们聊天的关键词，从“大女主”，悄然滑向了“命运”、“觉察”和“感受”。我们不再热衷于向外索求答案，而是向内探索那个“为什么是我？”以及“我为什么是现在的我？”的命题。我们都认同，诚实面对自己的起心动念，是抵达内心平静的第一步，因为“善语结善缘”，语言和本心始终有改变人的力量。从“我要我认为的”，到“一切都是最好的安排”，我们在人生的进程中有许多观点的转变，但最重要的是，我们不再执着于做命运的解题者，而是乐得成为一个体验者。 01:34 宋佳聊自我变化——“希望忙着去做一些不忙的事情” 03:42 诚实地面对自己的欲望，让“宇宙”不再“困惑”你到底要不要 05:36 “善语结善缘”：语言发出的瞬间会定义你是怎样的人 07:53 对抗与惯性：我们的很多反应，其实是被无意识掩盖了 09:44 如果命运的剧本可以选择，为什么人会走向不同的人生？ 12:58 “事情本身，比是不是由你做成的更重要” 16:04 宋佳的气味创作法：林慧（角色）是“水果腐烂前的奇异香气” 19:22 在线计划旅行——热衷做计划的人，和等待被召唤的人 23:45 杨天真：我会主动修正“急促感”带给周遭的压力场 28:05 艺人的职业里，做演员和做明星，有感受上的不同吗？ 29:02 亲密关系中的相处：试图改变别人，是最大的痛苦 31:30…

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    27 Jul 2026 · 1 hr 24 min

    vol.53 对谈易立竞：折腾vs独处 极致对照组的两种活法答案

    我和易立竞认识很多年，即是朋友也是合作伙伴。她是顶尖的深度人物访谈记者，也是我见过最享受独处的人，能在山里一待就是一个月。而我似乎永远在折腾，腿瘸着、被跳蚤咬了一堆包，还能蜷在轮椅上想创业项目。我俩几乎是人类社交光谱的两极。她追问我的脆弱，我也看见她的世界。在这极致反差里，我们找到了同一种东西：对真相的好奇，以及诚恳面对自己的勇气。两种活法，或许殊途同归。 00:40 活着是什么？什么叫“自由的活着”？ 02:18 易老师谈社交恐惧——“Small talk对我来说很恐怖” 03:42 易立竞：深度人物访谈呈现的不是真相，而是人的复杂性 09:23 拒绝做采访课的原因是不能辜负被采访者的信任 11:50 各自的一个月独处：山里荡秋千笑出声来&受尽人间疾苦奔溃大哭 16:55 天真坐轮椅后的“弱者视角”察觉：物理高度变了，看世界的方式也变了 22:45 “观察着自己的自己又是谁？”关于觉知力、上帝视角，以及人生修行的训练 24:44 马伊琍的点醒：你讲的都对，但对方一句都听不见 26:36 杨天真：我以为我很会倾听，其实我不会 29:22 从“采取报复”到控制欲的减弱：为什么要走那条探索真我的更难的路？ 35:14 天真对陌生人的“零心理障碍”与罕见害羞时刻 37:02 “我不想显得对谁很在意”——关于决绝选择的心理坦白 39:22 “谎言是在人世间行走特别有效的拐杖”…

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