بلديات مصغرة للأطفال | مع الشيخة سُرى الصباح

0:00الشيخة سُرى سعود الصباح:.أي رسمة من الطفل أنا أحترمها، أحطها، أبروزها. فقيمة الفكرة أبيها توصل حق الأصحاب القرار. هناك قيمة. هناك فكرة. هناك رسمة.

0:15د. م. محمد أحمد بن عمير المهيري:بسم الله الرحمن الرحيم. بدايةً نرحب فيك شيخة سُرى صباح، مهندسة معمارية، باحثة في مجال الهندسة. سعيدين في استضافتك في أول بودكاست لنا في دائرة البلدية والتخطيط من الـ AM to PM شيخة، حابين نعرف أن أنت عندك أكاديمية للمعماري الصغير. تعطينا فكرة كيف أولدت عندك هاي الفكرة؟

0:38الشيخة سُرى سعود الصباح:ما صرت أكاديمية إلا بعد تدرج اللي هو دخولي في, طريقة تفكير الطفل كمعماري. بلشت من خلصت الماجستير، بكمل دكتوراه سبحان الله، بس ياتني هذه الوقفة أن في شيء يناديني غير الجانب الأكاديمي. تشبعت في الجانب الأكاديمي، شفت دهشة الطفل لما تتكلم عن المباني، طريقة رؤيته للمباني، حسيت هنا أوقف شوية وأطرق على اللي هي وفيه فراغات بين الجانب الأكاديمي والجانب الواقعي في المجتمع عندنا. فإذا بتحاكي المجتمع.

1:14الشيخة سُرى سعود الصباح:بأعمار كبيرة راح تتعب على ما توصل لهم وتستقطبهم. الطفل من توصله المعلومة هو راح يحاكي عائلته نفسها. فسبحان الله صار في مثل، أطلبوا مني في أحد المدارس كانوا مسوين شيء عن الفن والعمارة، مو مباشر عمارة بس انا شفت المنهج اللي يقادمونه ممكن يطرق الى العمارة سميتها 'العمارة المرينة'. طلبت منهم شنو اللي يقادمونه كمنهج وادخل العمارة تكون مثل الماي، داشة مثل الماي باللي يقادمونه. فبلشت استمتع كمتطوعة، رؤية الاطفال، رؤية حتى المعلمات، رؤية المدارس وانا داخلة المدرسة.

1:53الشيخة سُرى سعود الصباح:هل اهي ممتعة ولا لا؟ هل اهي مكان جاذب للطفل ولا طارد للطفل؟ فهي عبارة عن رحلة وليست فقط أكاديمية. اسمها أكاديمية ولكن هي رحلة معماري صغير اللي احنا كلنا معماريين صغار. دايما نقول حق الأطفال اللي يقولوا لها الكبار اللي في بيت العمارة، كلنا داخلنا معماريين. احنا هدفنا نهد الأرض.. يعني احنا داشين طالعين من هالكوكب، بس شنو الأثر الطيب اللي نخلي فيها.

2:19الشيخة سُرى سعود الصباح:فالفطرة المعمارية في كل إنسان موجودة. شلون ننميها، نحييها عندنا؟ مو بالمتخصص، بالمسؤول. أنا كإنسان مسؤول كمعماري، إنسان معماري في الأرض وليس متخصص كمعماري. فالفكرة انشأت من الطفل سنة .2019 بلش في حوار الطفل عن المدن طريقة... لو بنصمم مدينة الأحلام. طبعا كلمة الأحلام للطفل توديك إلى عالم آخر.

2:42د. م. محمد أحمد بن عمير المهيري:.عالم ملون تقريباً. يحب الألوان وايد

2:45الشيخة سُرى سعود الصباح:في مدينة سموها واحدة مدينة الألوان، مدينة الحلويات، مدينة كرة، فتفهم بالضبط شنو الأشياء اللي ناقصة فيه مناطقنا اللي ممكن نمليها من خلال منظور الطفل.

2:58د. م. محمد أحمد بن عمير المهيري:الطفل دايماً يحب الألوان. الطفل دايماً يكون متفتح. يعني لما نعطيه ورقة وقلم تلقينا مرات يسرح في خياله، يروح لأبعد من ذلك. ممكن مرات يصور المنزل بطريقته العالية وممكن مرات يصور المنزل بطريقته اللي هو دايما يشوفها. الحين من خلال مشاركتك شفنا كثير من الرسومات لأطفال كيف، شيخة، وظفتوا هاي الرسومات في العمارة واستفدتوا منها بعدين؟ لما احنا نولد هاي الأفكار في الطفل بنشوف جيل واعي في مجال.. خلنا نقول للعمارة، الطفل بيفهم كيف ترتيب البيت، كيف نبغي..

3:38د. م. محمد أحمد بن عمير المهيري:كيف طريقة وضع الأبواب، تكرمون كيف نصمم الحمامات، أتوقع هاي الأشياء دايما الطفل غافل عنها ولكن دايما يحب يسأل: ليش ما حطيت لنا الباب هنا؟ ليش ما يبتلنا الغرفة هاي هنا؟ وشوي شوي تحسين أن البيت يتكون بطريقة خاصة إذا البيت كثير فيه أطفال، يتشكل و يتكون طريقة الأطفال على احتياج الطفل. نعم. فكيف أنت وظفتوا هاي الرسومات وعكستوها على المخططات عندكم؟

4:05الشيخة سُرى سعود الصباح:إلى الآن، يعني أنا من بدايتي في التركيز على الطفل، مريت في مراحل أن الطفل ما زال طفل في جهات معينة. فاللي قاعدة اسوي الحين قاعدة أجمع هذه الرسومات لم يتم تطبيقها على نموذج واقعي، بس اللي دائماً أحطه معاي ودايماً يكون معاي اللي هما أي رسمة من الطفل أنا أحترمها، أحطها، أبروزها.

4:29الشيخة سُرى سعود الصباح:فقيمة الفكرة أبيها توصل حق الأصحاب القرار. هناك قيمة. هناك فكرة. هناك رسمة.. تبروز، لما تتبروز تبين أكثر، تبهر الجانب الآخر. أنا عبارة كأني جسر ما بين الطفل وما بين المؤسسات. عشان ترضي أصحاب القرار يكون في عندهم منهجية معينة والطفل عنده مرونة فشلون تلين بين الطفل ومنظورة وبين السيستم اللي عندنا؟ فهو مو أنك تدش على طول بالسيستم لا أنه شلون تبين لهم.. راح تاخد مرحلة إذا من الحين بودي اللوحات أو الأطفال أو رؤية الطفل إلى المؤسسات ما رح توصل عدل، بينكسر شوي الطفل والسيستم اللي عندنا إلى الآن لم يستقطب. فهي الرسالة بصرية حالياً هناك رسومات تستقطب أي أحد يبي يطور السيستم اللي عندنا من خلال منظور الطفل. فهي رحلة متدرجية

5:22الشيخة سُرى سعود الصباح:،وليس فيها استعجال. شيخة.

5:24د. م. محمد أحمد بن عمير المهيري:نحن في دائرة البلدية والتخطيط دائماً نحط الطفل في كثير من أمورنا نحاول بقدر المستطاع ننزل لمستوى الأطفال ونحاول نوصل المعلومات هاي. عندنا مبادرة في إدارة البيانات المكانية موضوع الجغرافي الصغير. نحاول نوصل هذا المفهوم للأطفال. الأطفال يعرفون موضوع البيانات المكانية، كيف نوظفها، شو دوره في العمل البلدي وهكذا. جميل أن الطفل يكون له دور حتى صنع القرارات. نحن في دائرة البلدية كدائرة خدمية مش فقط نعنا بعمر معين، دايما نسمع للجميع حتى نلقى فيه تعليقات في الانستجرام أو حتى توصلنا..

6:09د. م. محمد أحمد بن عمير المهيري:توصل من أطفال مجالسنا المجتمعية نحرص على أن يكونون الأطفال موجودين ونسمع منهم. أتوقع هذا أيضا موجود في أي مجال حتى في مجال الأكاديمية عندكم فدور الطفل جدا مهم. يعني حابين نوصل الرسالة في النهاية سواء كان عن طريقكم أنتم كمهندسين تبحثون في هاي الأمور وعن طريقنا نحن كجهات خدمية تعنا في موضوع تقديم الخدمات وخاصة اللي هي تمثل المجتمع مباشرةً. فكيف تشوفين هذا التناغم ما بين الجهات الحكومية والقطاع الخاص في توظيف هاي العملية للأطفال؟ نحن اليوم طبعا كلامنا كلها على الأطفال.

6:52د. م. محمد أحمد بن عمير المهيري:ما نبغي نوديه شوي بعيد. فكيف ممكن نوظف هذه العملية على أساس تكون العملية جدا سليسة والطفل مثل ما تفضلتي ما يكون عنده ردة فعل يفهم الدور اللي تقومون فيه ويفهم الدور اللي تقوم فيه الجهات الخدمية؟

7:08الشيخة سُرى سعود الصباح:أعطاء الطفل المسؤولية كاملة ليس مؤهل. إعطاء الأمان في أن يخوض التجربة مع الكبار هذه اللي أحسها تكون كأنها عائلة ممتدة بين الطفل.. مثالاً، اقترحت أن يكون في بلدية مصغرة نفس دور البلديات بس على.. صغيرة ما يكون فيها منافسة، رئيس أو.. لا. يصير فيها تجمع. الأطفال كلها سواسية عقول تجتمع على قرار. من الصوت بينهم اللي يوصل القرار إلى البلدية الأساسية؟ فيصير كأنه تواصل، عرفت؟ ونحن صغار يعلمون الكبير والصغير ونحن بالمناهج اللي عندنا فاحترام الكبير واحترام الصغير تكون موجودة بين البلدية المصغرة والبلدية الكبيرة، يكون فيها حوار. يعرف الطفل شنو دوره كطفل في المنطقة يستوعب المنطقة، يستوعب الأشياء، عينه تشوف كمسؤول صغير وكلنا مسؤولين.

8:01الشيخة سُرى سعود الصباح:والكبار سبحان الله يحسون أن في أحد ساندهم على المدى البعيد. فممكن تكون كتجربة يعني نعطيها خمس سنوات: البلديات المصغرة في كل منطقة. يكون فيها مجتمع مصغر، النسيج المجتمعي يتكون من خلال هذه البلديات ويصير في تعاون. هنا شوية يكون في مرونة في التعاون بالجهات الحكومية والجهات القائمة حاليا والتجارب اللطيفة اللي هي فيها البلديات المصغرة كتجربة.

8:31الشيخة سُرى سعود الصباح:عندي سؤال. تفضلي. أحين إحنا داخلين في التكنولوجيا فتحول التخطيط المادي من التخطيط الحضري إلى التخطيط الافتراضي. أحين عندك عوالم كامل الناس تبني، تشتري، الأطفال أحين في الـجيمينج كله حول بناء تلك العوالم الافتراضية. كيف في الأكاديمية ممكن تستغلين هذا الشي إنه يبنون معك نماذج مادية تواصل صُنّاع القرار؟ خليتيني بالإنجليزي.. عادة في.. شوفي التكنولوجيا وين ودتنا، مصطلحات إنجليزية. عادة بالورش، تكون المواد ملموسة. بالأونلاين، لما أيام كورونا عطيتهم المرونة اللي يبي يسوي بالـجيمينج عشان أفهم شنو الأشياء اللي تستقطبهم. اللي يسوي المدينة عن ماينكرافت، على هالأشياء. فشفت شنو اللي جاذب وشنو اللي ينفرهم من الأشياء اليدوية. إلى الآن أستشعر ان الإيد بالنسبة حق الطفل هي الأساس. التكنولوجيا

9:33الشيخة سُرى سعود الصباح:هي مترجمة لما يمكن تشكيله. يعني يالي.. أعطيتش بس أحد من الأطفال يالي. مبهر بالتكنولوجيا. خذيتها على جنب، ما عنده قدرة في التعبير والتشكيل اليدوي. تعظيم التكنولوجيا على عقل طفل. تصغر من طريقة التعبير عنده. فلازم يكون عندنا أثنين: ما أصل إلا التكنولوجيا إلا ما أكون مبدع، قادر للتعبير والتكنولوجيا تختم للانتشار.

10:08الشيخة سُرى سعود الصباح:فتوفير المواد بالورش.. لما أحطها، على قولتهم كريمة بالورش، تجدون كل الأدوات موجودة، حتى الطفل اللي يطلع بعضهم خلاص مخه متبرمج إنه كل شي تكنولوجْيا، أقول له: مثل صحن كأنه بوفي أشياء صغيرة، أخذ الصحن، روح البيت، أخذ اللي تبيه وشكل بإيدك. فمو سهل. التكولوجيا ممتعة بالنسبة لهم، ملونة، سهلة وتعطيهم الثقة واو، خلصت. لأ أنت ما خلصت. أنت سويت شي شِبْه.. كأن قشرة من فكرة عميقة. شنو فكرتك؟ تواصل معاي أي الطفل. في أطفال تواصلوا في أطفال ما تواصلوا بس النمي عندهم الابتكار و قدرة التعبير سواء باللغويا أو شو يتكلمون أو بالتشكيل. بعضهم لا يقدرون يعبرون بالموديل كان يلخبط يمين، يصير، أنا شوف أنه مثلث. في واحد تبتوب يحب البيتزا قلت لي وهو

11:04الشيخة سُرى سعود الصباح:يوعان قل لي خالتي.. يسميني خالتي.. قلت لي أنا مو خالتك بس خالتك. قل لي أنا يوعان. قلت لي شنو بخاطرك؟ قال لي بيتزا. قلت له اش رايك نصمم المدينة على شكل بيتزا؟ تبيها صغيرة ولا كبيرة؟ كم قطعة؟ هل هي كبيرة؟ الكبيرة ثمان قطع. فشكلتها على طريقته هو بدأ يشوفها كل بيتزا مدينة.

11:27الشيخة سُرى سعود الصباح:فنحاول نخليها شوية يكون فيه تواصل، حتى قلت له استشعار النعمة، لما تاكل لهذا شوف شكل الصحن، مدور. كان يوعان ما يقدر يشتغل بس، تقدرين دخليله بمنظور عينه تكبر بشي صغير احنا جدامنا يوميا، فنحاول نوازن. تكنولوجيا تخدم بس تقتل للإبداع. هي بوابة الاتساع وليست بوابة الإبداع.. على اللي موجود. مرات قوة على طول، خلاص، مع القوة. مرات سبحان الله يكون فيه.. مو ضعف يكون فيه.. الطفل مو ضعيف، الطفل بس يحتاج توجيه لين.

11:57د. م. محمد أحمد بن عمير المهيري:بس أنا أقصد مثال اليوعان

12:00الشيخة سُرى سعود الصباح:دخلتيله.

12:01د. م. محمد أحمد بن عمير المهيري:منها وبعدين رحتي حق نقطة القوة. في حد يبا

12:04الشيخة سُرى سعود الصباح:بيسأل؟ هل الذكاء الاصطناعي راح، يعني نحن كمعماريين، هل الذكاء الاصطناعي راح ياخذ دورنا؟ يعني أحين أنا جالسة أدرس عمارة، فيقولون أن بعد فترة يعني خلاص كل شيء بالذكاء الاصطناعي أنه.. يعني بياخذ دورنا. سارة، الذكاء الاصطناعي موجود، شكله إنسان، مخنا شكله رب العالمين.

12:33الشيخة سُرى سعود الصباح:هذا الخلق اللي عطانا يا رب العالمين هذا هدية لا تكرر، تمام؟ المعماري الحقيقي اللي يبي يعمر، يبي يفكر، عنده فكر معماري، لا تقولي لتكنولوجيا، التكنولوجيا تخدمه، الذكاء الاصطناعي يخدمه. بس قاعدي جدامه إذا هو بس مهندس معماري بالذكاء الاصطناعي، ماكو حوار. إذا أنت معمارية حقيقية إيدش ملموسة بالرسومات عارفة شو تقولين، أنا راح قلك، كإنسان الإنسان يبي يبني. فإنسي هالشي بس شكلي بإيدك، فكري أكثر، تعمقي بالفكر نفسه.

13:05الشيخة سُرى سعود الصباح:الذكاء الاصطناعي يخدمش سريع بس ما يعطيش الثقة أو بناء الثقة عندش كمعمارية. المخ غير يتشكل في طريقة حديقة داخل مخك الله خلقها، الذكاء الاصطناعي يخدم بس يعني شيء مساعد فقط. هو المفروض أن يكون مساعد وليس بديل. ما حد رح يبدل عقولنا. لا تخافي إن شاء الله خير.

13:25د. م. محمد أحمد بن عمير المهيري:شيخة، نحن ممكن نشوف هاي النتائج هاي معكوسة عندكم سواء عندكم في الكويت في مجلس الأمة، نرى مرات في حضور للأطفال يشاركون معاهم في الجلسات وأيضا عدنا احنا ممارسات موجودة، مثلا عدنا في مارة الشارقة مجلس الاستشاري للطفل وهكذا. شيخة ما بطول عليك شاكري لك حضورك اليوم مشاركتك في أول بودكاست لنا في دارة البلدية والتخطيط من الـ AM to PM وسعيدين جدا بتواجدك اليوم في إمارة عجمان مشاركتك في مؤتمر عجمان للتخطيط العمراني ونتمنى لك إن شاء الله كل التوفيق والنجاح وإن شاء الله في مشاركات أكثر معنا بإذن الله في المستقبل إن شاء

14:04الشيخة سُرى سعود الصباح:الله شكراً جزيلا على الاستضافة وشكراً.