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Episode notes

今天的节目是一集 学习播客 ,学习Kimi K3技术报告,希望和大家一起领略“技术之美”。 K3是有效扩展到2.8T总参数并全量开源的MoE模型。大家可能注意到,这集技术报告的领读距离模型发布已经过去一段时间。期间,我们试图寻找一位合适的嘉宾,我们希望这位嘉宾的学术和工作背景非常适合讲K3。最后找到孙宇涛。 宇涛目前是清华大学计算机系博士候选人,上海创智学院璞锐学者。他从博士开始的研究方向是LLM架构、预训练,架构创新一直是他的兴趣点,这正好是K3亮点之一。 宇涛透过领读K3技术报告也串联讲解了十多篇相关论文。 他的语速非常快——前方语速预警。 OUTLINE: 02:00 宇涛的自我介绍和研究经历,为什么对架构创新最感兴趣? 16:05 从Kimi K3论文出发,论文讲解的框架与脉络 19:02 宇涛开始领读论文: 1 导读 Kimi K3将设计概括为沿sequence、depth和width三个维度扩展信息流;其中depth与width本质上仍是模型容量扩展的两种组织⽅式,这⼀“三维 scaling”更多是贯穿论⽂的叙事框架。 2 Model Architecture 2.1 线性注意⼒的前世今⽣ [Microsoft Research] RetNet :最初的 data-independent decay 与 chunk-recurrent 递归形式 [NVIDIA]…

张小珺Jùn|商业访谈录

by 张小珺 · Chinese · Tech & Science

和你一起,从这里,探索新世界! 《张小珺商业访谈录》是一档深度访谈节目,以2至7小时的长对话为形式,聚焦真实的人物表达与高密度的前沿信息。由语言即世界工作室出品。 主持人张小珺是财经媒体人,专注中国科技业深度报道,覆盖AI、科技巨头、风险投资与知名人物。曾13次获得国内外新闻奖项,其中2022年至2024年连续三届获得亚洲卓越新闻奖(SOPA)——被称为“亚洲普利策”。她也是语言即世界工作室的创始人。 “如果我的访谈能陪你走一段孤独的未知的路,也许有一天可以离目的地更近一点,我就很温暖。”——张小珺

More from 张小珺Jùn|商业访谈录

  1. 3 Sep 2026 · 2 hr 34 min

    153. 和曾鸣聊产业史观:残酷的真相、会消亡的公司、优秀≠卓越、“OAI、Anth大概率不是原生时代大赢家”

    今天的嘉宾是战略学家曾鸣教授。曾教授曾经是阿里巴巴集团总参谋长,也参与过两所商学院创建(长江商学院和湖畔),但他更令人熟悉的身份是:一名对企业战略有许多深度思考的研究者。不少创业者和企业家都受到过他的启发。 作为观察过互联网完整周期的研究者,今天我们聊了聊他对AI新时代、新范式的完整思考,并和历史上关键转折时期做了对照——聊完让我有了更全局的视角。 对AI的产业发展, 曾教授提出了许多非共识判断,甚至是一些“暴论”。 这里我先摘录15条: AI产业化会有三个阶段:1)第一个阶段,技术逐渐被社会接受,成为社会基础设施;2)第二个阶段,基于基础设施产生海量新应用,进入百花齐放的时代;3)第三个阶段,当这些海量应用出现,大家发现需要一些更底层的方法运行新的世界,我把它叫作“原生应用阶段”。 我只是研究商业世界的动力学规律,我能看到的理论框架告诉我:第一阶段的企业,很难活到第二阶段;第二阶段的企业,很难活到第三阶段。 对比互联网时代,我们现在刚刚走到浏览器阶段,甚至比Yahoo还要早。 模型公司怎么类比?它有点像另外一个已经消失了的公司——美国在线AOL,它是互联网基础接入服务商,让所有人都能够接到互联网上,这本身是个巨大的工程。今天,大模型则是让所有人都可以轻易接入智能的入口,它也是一个基础设施服务商。 直白一点说,模型公司就是未来的AI云公司。…

  2. 19 Aug 2026 · 1 hr 10 min

    151. 17岁被2026年ICML收录论文的小少年:我bet开心!开心!开心!

    今天是一集很可爱的播客,嘉宾是出生于2009年,现今17岁的高二学生苏庭灏 (Jonathan)。他高中阶段独立做预训练研究,发表的一篇关于Attention机制的论文刚刚被ICML 2026 Main Track接收。 我们的节目访谈过许许多多成熟的AI研究者, 但这是第一次,我打开了一个高中生的AI世界。 他的表达时常有些令我新鲜和奇妙。 我们聊了聊,过去2年他充满惊喜、趣味,还有哭鼻子的AI旅程,也聊了聊高中生视角下的模型、商业、教育与人类未来。 他说,AI让他和同学们有时会感到失去了一些人生的意义感,因为不管你做什么AI都可能比你做得更好,他为此难过了一段时间。 但后来他调试好了心情。 他想好了,他就是想让自己开心,让自己喜欢的人开心,让所有人都开心!——开心是人之根本——既然AI不可控,就不要杞人忧天,要多和喜欢的人聊聊天呀:) 参加完韩国ICML,中途在城市停顿几天,他就要去农村支教了。那是全然的另一个世界。他提醒自己,要离开AI,沉浸到另一个抓昆虫、玩狼人杀、慢吞吞的人类世界。 接下来,就是我和苏庭灏的聊天。 OUTLINE: 00:03:04 我想做一个全世界最好的大语言模型! 00:08:12 喜欢自由探索,喜欢下象棋,象棋如游戏 00:11:15 我如何独自做预训练,预训练有点magical 00:13:07 我白白丢了1500,我特别特别伤心,我都哭了…

  3. 12 Aug 2026 · 3 hr 36 min

    150. 对英伟达研究副总裁刘洺堉的4小时访谈:功夫、Cosmos 3、开源世界模型、黄仁勋、你不需要击败所有对手

    每次见到刘洺堉,他都穿一件黑色夹克,背着一个有点旧的斜挎包。 现任英伟达研究副总裁的刘洺堉,是英伟达第一位从研究员擢升至副总裁之位的管理者,他领导英伟达最重要的模型项目之一——世界基座模型Cosmos。 刘出生于中国台湾,是金庸小说爱好者。18岁起,刘洺堉就师从著名的武术家徐纪(神枪李书文一脉传人),练习中国功夫,一直至今。最近他又有了一个ice plunge(冰水浴)的新嗜好。凌晨4点多,刘洺堉起床后会依惯例进行武术训练:一个人蹲桩、打拳。做完全套后,再只身跳进冰桶,帮助身体修复。 这种锻炼习惯与我对刘洺堉的印象截然不同——他看起来谦和,说话音量也不大。 “中国武术最重要的是控制自己。”刘洺堉说,“我并不是为了展现强大的破坏能力。” 某种程度上,这反映了他以及他所代表的英伟达这样巨型的基础设施型企业的竞争观。 访谈中,他反复强调,他没有任何竞争对手,他没有和任何人竞争,所有人都可以是合作伙伴。 “什么叫战争呢?我没有打算把别人杀死。”刘洺堉说,“我们的心态不是说想把别人给杀死,我们的心态是我们要怎么去造市场。你懂我意思吗?” “Jensen(英伟达创始人兼CEO黄仁勋)经常说,要造市场,而不是存量竞争。他讲我们就要做zero-billion-dollar…

  4. 30 Jul 2026 · 1 hr 41 min

    149. 亲历中美neo labs资本狂潮,和清华刘子鸣聊:AI for AI、机制可解释性和Max Tegmark

    我们此前访谈过谢赛宁(AMI)、洪乐潼(Axiom),他(她)们分别来自在欧洲和美国的neo lab。但今天,这个现象已不止于海外——2026年,中国也涌现了一批新型实验室。 这些有研究背景的老师或学生,正在成为一级市场的新宠儿。他们普遍年轻、有名校科研背景、第一次创业。在还没有产品的时候,就能以估值数亿美金融资。 当下资本涌入最活跃的方向是,世界模型和AutoResearch(又称AI for AI)。 我很好奇这个现象的现实与成因。这集节目,我邀请了清华大学人工智能学院助理教授、上海期智研究院PI刘子鸣。他毕业于北大和MIT,是KAN网络的一作,于3月刚刚回国到清华任教,同时参与创建公司元环智能。 他用“太疯狂了”来形容这股新的资本潮。 我们聊了聊中美neo labs的兴起与成因,以及他所探索的一条非典型AI for AI叙事。 接下来,就是我对刘子鸣的访谈。 OUTLINE: 00:02:00 刘子鸣的自我介绍(从物理转型AI) 00:08:24 研究者的类型:“鸟人”vs“蛙人” 00:10:24 2024年研究KAN网络,刚开始Max Tegmark不同意 00:16:18 思考,怎么让设计模型也变成一门科学,变得scalable? 00:18:21 我同意谢赛宁说,“大语言模型是反bitter lesson的” 00:20:20…

  5. 28 Jul 2026 · 3 hr

    148. 对游凯超3小时访谈:开源Infra、和模型Co-design 、“如果vLLM失败,我们会后悔一辈子”

    今天我们的嘉宾是游凯超,他是创业公司Inferact联合创始人兼首席科学家—— 这个公司很特殊,是从伯克利一个校园开源项目vLLM演化而来。 这个社区的维护者用了将近3年时间,把它从一篇算法论文变成了一个开源社区,又变成了一个公司的正常运营。 这些维护者们放弃了大量的个人诱惑,坚持着他们所相信的开源精神。 今年初,Inferact获得了1.5亿美元种子轮融资。我们讨论了当一个寄托着社区情怀的开源项目,变成一个商业化的组织运营之后,它所面临的抉择、转变与思考。 另外一方面,我们也非常希望在AI Infra技术前沿上,给大家带来一些新的思路。所以我也和游凯超聊了聊,在AI Infra、模型结构,甚至Harness Engineering都要联合设计的时代背景下,多方的联合设计应该怎么做? 接下来,就是我对游凯超的访谈。 OUTLINE: 00:02:18 从算法到机器学习系统 00:37:56 开源项目vLLM的诞生 01:07:25 “如果vLLM失败了,我们会后悔一辈子” 01:20:11 “仁慈的独裁者” 01:37:16 从社区到创业 01:52:56 模型与Infra的Co-design 02:15:10 Token VS 电力 02:35:41 技术预测 LINKS: 我们的播客在 小宇宙 、 Apple Podcast 、Spotify等全音频平台播出;…

  6. 22 Jul 2026 · 1 hr 53 min

    147. 和蚂蚁灵波沈宇军聊:机器人原生基础模型、大脑和本体的关系、预训练与数据scale up、老师汤晓鸥

    进入2026年,中国科技业萌生了一个新现象:出现一批从机器人大脑出发的公司,现阶段重心不在本体上。这个现象是反直觉的——过去,大家认为,硅谷机器人团队更专注大脑研究,中国机器人团队更专注硬件和本体。 在我们上集节目中,我访谈了Physical Intelligence(Pi)研究科学家柯丽一鸣。Pi是一家在硅谷做机器人大脑的备受瞩目的实验室。业内人士把它们比作机器人的OpenAI。 今天我邀请的是一位在本土探索原生具身基模的公司,是由蚂蚁集团孵化的子公司蚂蚁灵波,目前刚发布第二代具身基础模型。 我与首席科学家沈宇军聊了聊, 如何从预训练开始训一个机器人模型?瓶颈是什么?机器人的GPT-1 moment在哪里?——大家也能从中感受一些中美思路的融合与差异。 接下来,就是我对沈宇军的访谈。 OUTLINE: 00:02:03 蚂蚁灵波的缘起 人工智能学生的一段迷茫与辗转 从字节跳动到蚂蚁研究院 蚂蚁成立子公司蚂蚁灵波做具身智能始末 00:16:03 做机器人的原生大脑 为什么决定从大脑开始? 通用意味着跨本体、跨场景、跨任务 24年底成立以后,25年、26年bet了什么? 25年:从真实传感器出发解决问题 26年:既然没办法push数字世界修改模型,基于物理世界的需求重做一遍 预训练准备数据核心是:1、你要下发什么样的任务,2、拿到数据以后怎么处理更干净…

  7. 16 Jul 2026 · 3 hr 48 min

    146. 对Physical Intelligence柯丽一鸣4小时访谈:Pi的开源模型研究,机器人的江湖、族谱与主角

    今天的嘉宾是硅谷机器人公司Physical Intelligence(Pi)的研究员柯丽一鸣(Kay Ke)。 Pi是一家专注于研究机器人“大脑”的明星创业公司——成立仅两年,投后估值已超50亿美元,是这个赛道最受瞩目的独角兽之一。部分业界人士对它的期望是,成为机器人领域的OpenAI。 柯丽一鸣在Pi主要负责强化学习方向的研究,也是Pi核心论文的作者之一。 在科研之余,她追求在工作和人文表达之间找到平衡,所以业余时间她也会写写小说。这让今天的聊天更有意思了。 节目中,我们详细聊了聊机器人的江湖、谱系、门派与主角们。 全球的机器人团队都非常关注Pi在机器人大脑上的开源工作。柯丽一鸣详细阐述了他们的研究思路与技术细节(从π0到π0.5再到π*0.6)。 但由于我们这集节目的录制时间比较早,尚且没有囊括他们的最新模型π0.7。嘉宾关于π0.7的技术讲解,我会补充在shownotes里。 接下来,就是我对柯丽一鸣的访谈。 OUTLINE: 00:02:11 机器人与小说家 00:17:26 武侠、板寸、背包客 00:36:33 草蛇灰线 00:53:56 机器人江湖、族谱、主角 01:27:18 硅谷创业图谱 01:54:43 PI的研究:π0、π0.5、π*0.6…

  8. 12 Jun 2026 · 3 hr 1 min

    145. 口述SpaceX开发史:和前高管洪力德聊,马斯克用人观、最大IPO、太空与AI、人类文明扩张前奏?

    站在今天这个SpaceX IPO的历史性时刻,我们决定加更一集节目。 我邀请了SpaceX前火箭首席制造工程师洪力德(Lewis Hong),一起来聊聊, 随着SpaceX收购整合x.AI并完成截至目前史上的最大一起IPO,在太空与AI加速融合的背景之下,这会不会是人类文明扩张的前奏? OUTLINE: 00:01:24 SpaceX的IPO与对x.AI的收购 00:31:30 极端内向的马斯克和用人观 01:03:42 SpaceX内部的真实情况 01:30:51 “那我接受你的辞呈” 01:56:35 SpaceX开发史、Falcon 9成与败 02:11:19 航天产业的地图与权力 LINKS: 我们的播客在 小宇宙 、 Apple Podcast 、Spotify等全音频平台播出; 我们的视频播客在 Bilibili 、 小红书 、视频号、抖音等全视频平台播出; 如果你想服用文字版,请搜索我们工作室的公众号:语言即世界language is world。 DISCLAIMER: 本内容不作为投资建议。 CONTACT: xiaojunzhang@lisw.ai Jump into the new world-and explore with us! 😉

  9. 8 Jun 2026 · 3 hr 39 min

    144. 对阳萌的4小时访谈:消费电子死与生、第三类公司、端侧模型、产品方法、游戏模式

    前面几集节目,我和大家一起遇见了许多年轻的面孔——他们是AI时代原生的创业者和技术领袖。但是AI对社会的渗透是全方位的,不止于新技术与新产品。 今天我们的嘉宾是安克创新的创始人兼CEO阳萌。他是1982年生人,2011年开始创业,如今掌舵一家市值超过600亿人民币的科技企业。 面对新的范式变化,阳萌会怎么做?尤其在消费电子这个无限战争、速生速死的赛场之上。 他有很多对产品与组织方法论的思考。 接下来,就是我对阳萌的访谈。 OUTLINE: 00:01:13 不叛逆中的叛逆 00:14:34 这世界特别公平 00:31:13 打游戏,我开始选了easy模式 01:02:27 现在我想去打hard难度 01:48:29 我不是集权的人 02:04:17 高利润的公司要融资和IPO么? 02:14:34 消费电子的死与生 02:28:59 AI的组织革命 02:58:42 你永远还是要相信人性 LINKS: 我们的播客在 小宇宙 、 Apple Podcast 、Spotify等全音频平台播出; 我们的视频播客在 Bilibili 、 小红书 、视频号、抖音等全视频平台播出; 如果你想服用文字版,请搜索我们工作室的公众号:语言即世界language is world。 DISCLAIMER: 本内容不作为投资建议。 CONTACT: xiaojunzhang@lisw.ai Jump…

  10. 28 May 2026 · 1 hr 28 min

    143. 对何小鹏的第二次访谈:更大赌注、人形机器人Iron诞生、那场意外、技术剧变下CEO、GX和缝合怪

    本集是小鹏汽车董事长兼CEO何小鹏的返场。 在 我们之前那次访谈(70集) 中,何小鹏形容, 造车就像在“在血海里游泳”。 在过去1年中,除了汽车这场血海战役, 小鹏汽车也要面临AI和机器人这场未来之战——后者的战线更漫长,造人形机器人的胜率也要比造车低得多。 对此,何小鹏在2025年下了更大的赌注。 我们这次从“赌”开始聊起。他也聊了聊人形机器人Iron的诞生与意外、技术变革下CEO的心路、新车GX等话题。不过,对于正在发生的事,他有一些顾忌,也有一些尚且不能说的秘密。 接下来,就是我对何小鹏的访谈。 OUTLINE: 00:02:00 CEO使用AI小调研 00:11:24 不能做缝合怪 00:18:23 2025年下的赌注 00:41:15 IRON机器人的诞生故事 00:49:51 去年那场意外 00:57:43 我们有两成胜率 01:09:20 新车GX 01:17:17 没有一家游出血海 LINKS: 我们的播客在 小宇宙 、 Apple Podcast 、Spotify等全音频平台播出; 我们的视频播客在 Bilibili 、 小红书 、视频号、抖音等全视频平台播出; 如果你想服用文字版,请搜索我们工作室的公众号:语言即世界language is world。 DETAILS: 本集节目由语言即世界工作室与微博、新浪财经联合呈现。 DISCLAIMER:…

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