Die Epstein Files

0:31Speaker 1: Und herzlich willkommen zu einer neuen Folge Mord of Ex. Speaker 0: Mein Name ist in Schütze Speaker 1: und mein Name ist Leonie Bartsch, und liebe Axis. Speaker 1: wir haben ein ganz großes Thema heute vor uns! Speaker 1: Es kam unzählige Nachrichten von euch bei uns an und wir haben uns entschieden... Wir werden eine Folge zu den Epstein-Files produzieren. Speaker 1: Ja, Speaker 0: wir haben uns da die letzten Wochen reingegraben mit einem Team.

0:58Speaker 0: Wir selber waren beide drin und haben uns versucht alles anzuschauen. Speaker 0: Man muss natürlich schon mal vorab sagen das sind Massen an Informationen. Speaker 0: Wir werden hier nicht über Alles sprechen können aber wir versuchen euch heute einen Überblick zu geben über Menschen, die in den Appstien-Pfiles vorkommen. Speaker 0: Aber auch über die große Frage was sind sie überhaupt? Speaker 0: und wir werden über die Opfer sprechen?

1:23Speaker 1: Ja und am Anfang hatte ich das Gefühl dass die Gespräche noch so sehr diffus waren Und am Anfang hat ich auch das Gefühl, dass fast mehr Influencer über die Appstiene-Pfalse berichtet haben als die klassische Presse. Speaker 1: muss man auch sagen, liegt wahrscheinlich auch daran das in diesem Fall einfach jeder Zugang zu den Rechercheunterlagen hat und über die Seite des Department of Justice alle Dokumente einsehen konnte. Speaker 1: Und das liegt auch daran dass ja Journalistinnen und Journalisten mit mehr Sorgfalt prüfen welche Informationen wirklich stimmen und welchen nicht?

1:59Speaker 1: Das kann wirklich Wochen dauern! Speaker 1: So war es auch bei uns. Speaker 1: Bei uns hat das jetzt sehr lange gedauert Speaker 0: Und ich glaube, da kommen wir auch schon zu einem ganz wichtigen Punkt. Speaker 0: Ich habe auch mal bei Instagram gefragt was interessiert euch zu den Apps jedenfalls? Speaker 0: und eine der Fragen die am meisten zurückkam war warum passiert da jetzt nichts? Speaker 0: Es ist doch alles draußen! Speaker 0: Warum passiert Speaker 0: nichts?!

2:19Speaker 0: Und ich glaub deswegen müssen wir einmal ganz am Anfang klarstellen diese Akten das sind Ermittlungsakten Das ist kein Urteil eines Gerichtes. Speaker 0: also alles was da drin steht muss erst mal noch geprüft werden dazu muss erstmal noch ermittelt werden. Speaker 0: Deswegen gibt es diesen Prozess Und auch wir können ja heute nur eine Einordnung geben. Speaker 1: Genau, denn es ändert sich ja auch gerade täglich was an der Nachrichtenlage.

2:42Speaker 1: deswegen auch hier die Info. Speaker 1: Redaktionsschluss für diese Folge ist heute Mittwoch, der vierte März, das ist grade fünfzehn Uhr achtzehn. Speaker 1: Alles, was bisher als gesicherte Information zu den Apps, die in denfalls raus kamen, ist in dieser Folge so gut. Speaker 1: es geht natürlich nicht dem kompletten Umfang aber wir versuchen so aktuell wie möglich zu sein. Speaker 1: alles was aber ab Heute vierten März passieren wird, berichten wir euch dann in den weiteren Podcast-Folgen vielleicht am Anfang oder auf unseren Social Media Kanälen unter Mord of Ex Podcast.

3:14Speaker 0: Und apropos Social Media du hast es gerade schon gesagt der wird ja unglaublich viel veröffentlicht. Speaker 0: ich habe da auch immer super viele Bilder gesehen, Bilder von Menschenfleisch, Bilder irgendwie sämtlichen Menschen mit Jeffrey Epstein und wusste irgendwann gar nicht mehr, was stimmt jetzt unterschiedlich? Speaker 1: Ja. Speaker 1: Denn das ist das nächste Problem. Speaker 1: Es gibt ganz viele Fake News, was die Epstein-Files angeht, die auch durchs Internet kursieren.

3:41Speaker 1: Da frage ich mich manchmal auch also... Die echten Geschichten sind doch schon schlimm genug! Speaker 1: Warum müssen wir auch noch weitere Dinge hinzu erfinden oder aus dem Kontext Speaker 1: reißen?! Speaker 1: So ein kleines Beispiel mehr am Anfang hier. Speaker 1: Es gibt das Gerücht, dass der Bürgermeister von New York Søren Mamdani auf einem Foto zu sehen sei und zwar als Kind mit seiner Mutter neben Epstein und anderen mächtigen Männern.

4:04Speaker 1: Und eine Bildanalyse hat jetzt ergeben da stimmt nicht. Speaker 1: Das Foto wurde von AI gebaut Aber trotzdem gibt es ja schon einen Image Schaden. Speaker 1: Der ist schon angerichtet und deswegen auch hier die Info falls ihr Über diese Folge hinaus, euch weiter mit dem Thema beschäftigen wollt. Speaker 1: Wir verlinken euch in unserer Folgenbeschreibung seriöse Quellen wo ihr das machen könnt und auch ein paar Methoden in denen man Fake News von echten News unterscheiden kann.

4:30Speaker 1: Da gibt's nämlich eine Seite die prüft es alles ganz genau und die Links dazu findet ihr in unserer folgen Beschreibung. Speaker 0: Und du hast schon gesagt Die echten news sind verrückt und unglaublich genug dass man da auf jeden Fall darüber reden sollte. Speaker 1: Ja, und das versuchen wir heute einmal zu tun. Speaker 1: Und wir werden es auch klustern! Speaker 1: Also schauen uns heute an welche Vorwürfe sind wahr? Speaker 1: Wer genau steht wirklich in den Appstien-Files und was haben die Leute getan, die drin stehen?

4:58Speaker 1: Und man muss auch sagen dazu also ein richtig zusammenhängender Fall wie wir Ihnen hier sonst erzählen wird das heute nicht. Speaker 1: Es sind nämlich viele einzelne Akten, die am Ende aber ein großeliges unfassbares Gesamtbild ergeben. Speaker 0: Und etwas ist ja an dieser Folge noch sehr besonders. Speaker 0: Ich bin sehr stolz darauf, dass das passiert ist. Speaker 0: Du hast ja mit gewissen Leuten für diese Folge gesprochen. Speaker 1: Genau und zwar ist nämlich von Anfang an sehr wichtig, dass wir nicht nur über die Namen in den Akten reden sondern auch mit den Leuten, die wirklich überhaupt von diesem Fall betroffen sind, nämlich die Opfer von Epstein.

5:40Speaker 1: Die Epstein Überlebenden und deswegen haben wir uns zum Ziel gesetzt dass wir mit ihnen sprechen. Speaker 1: Wir sind jetzt connecte zu einem überlebenden Netzwerk Und haben dafür Gespräche im Hintergrund geführt. Speaker 1: nicht alle wollen öffentlich über ein thema Details sprechen muss man sagen aber eine der Epstein überlebende möchte hier im Podcast zu euch sprechen und sie hat wirklich jahrzehntelang geschwiegen, aber seit der Veröffentlichung vor drei Monaten hat sie sich entschieden an die Öffentlichkeit zu gehen.

6:08Speaker 1: Ihr werdet sie heute also auch noch Speaker 1: hören.". Speaker 0: Und außerdem haben wir für die Folge auch mit Professoren und Expertinnen gearbeitet – einige von ihnen werdet ihr auch hier hören! Speaker 1: Wir haben ja schon zwei Folgen zum Fall Epstein veröffentlicht und deswegen vielleicht am Anfang kurz einmal die grundlegende Frage, was ist überhaupt passiert? Speaker 1: Dass wir uns entschieden haben eine weitere Folge dazu zu produzieren.

6:33Speaker 1: Angefangen hat diese neue Enhüllungswelle im November letzten Jahres – da hat Donald Trump den sogenannten Epstein Files Transparency Act unterschrieben und damit hat er endlich das umgesetzt, was er ein Jahr zuvor im Wahlkampf versprochen. Speaker 1: Nämlich er sorgt dafür, dass die Öffentlichkeit eine Blicke in die Akte Epstein bekommt. Speaker 1: Dabei – und das muss man auch sagen – ist Trump mittlerweile gegen die Veröffentlichung!

7:01Speaker 1: Aber der Druck der Bevölkerung ist einfach zu groß. Speaker 1: Die Leute wollen wissen was vor ihnen geheimgehalten wurde. Speaker 0: Ja und man kann jetzt vermuten warum sich Trump vielleicht auch so dagegen gewährt hat oder sich generell sehr dagegen gewert wurde weil der aufschrei ist ja ziemlich riesig und wenn man sich die Akten jetzt mal anschaut, wird auch ziemlich schnell klar was man vielleicht auch wollte das nicht herauskommt.

7:26Speaker 1: Ganz ganz viele Menschen da schauen wir uns heute ganz genau an mit vielen Namen wussten ganz genau was Epstein tut aber haben alle weggesehen und haben stattdessen sein Einfluss seine Macht und sein Geld genutzt. Speaker 1: Dementsprechend unterscheidet sich diese Folge heute auch von den beiden, die wir hier schon produziert haben. Speaker 1: Das ist mittlerweile schon zwei Jahre her – das ist einmal Folge Zweihundert Eins und Folge Zwiehundert Zwei.

7:52Speaker 1: In den Folgen haben wir einerseits versucht zu verstehen mit welchen perfiden Maschen Gilean Maxwell und Jeffrey Epstein all die Mädchen in ihr Spin-Netz gelockt haben und andererseits sind wir aber auch Epstein und Maxwell gefolgt und haben geklärt, wer sie sind. Speaker 1: Was für eine teufelische Welt die sich auf Little Saint James aufgebaut haben also auf der Epstein Island um wie das ganze System funktioniert hat. Speaker 0: Wir würden euch auf jeden Fall empfehlen auch nochmal in diese Folgen reinzuhören weil ganz viele Fragen die ihr uns auch geschickt habt Wie haben die überhaupt dieses System aufgebaut?

8:27Speaker 0: Wie sind die Opfer an ihre Fänge geraten? Speaker 0: Die erklären wir in diesen zwei Folgen Speaker 1: Und falls ihr jetzt nicht groß suchen wollt, wir verlinken euch auch diese beiden Folgen nochmal in der Folgenbeschreibung. Speaker 1: Wenn ihr auf diese Folge hier klickt und bevor wir jetzt gleich so richtig in den Fall reinsteigen, klären wir einmal noch kurz die Frage was wurde überhaupt zusätzlich veröffentlicht? Speaker 1: Also warum spricht gerade jeder über App-Steam?

8:52Speaker 1: Man muss dazusagen, die neuen offengelegten Akten thematisieren weniger die Sexualverbrechen. Speaker 1: Sie sind nämlich nur zu einem geringeren Teil polizeilicher Untersuchungen. Speaker 1: Hauptsächlich sind es E-Mails aus Jeffrey Epstein's Privataccount und davon wurden ganz schön viele veröffentlicht, es sind nämlich insgesamt drei Millionen Dokumente. Speaker 1: also kein Wunder dass das auch eine Zeit lang dauert bis man sich da wirklich mal seriös durchgearbeitet hat.

9:22Speaker 1: und in diesen drei Millionen dokumenten sind auch zweitausend Videos und hundertachtzigtausend Fotos enthalten. Speaker 0: Und ich hab mich da die letzten Tage auch mal durchgeklickt und es fühlt sich schon absurd an, so nah an diese E-Mail dran zu kommen. Speaker 0: Also du kannst ja wirklich ganz genau lesen was wurde da untereinander geschrieben. Speaker 0: Ich glaub das macht auch nochmal diese Faszination aus dass jeder da auf eine Art Spurensuche gehen kann.

9:49Speaker 1: Ja, es hat schon fast so was Voyeuristisches. Speaker 1: Also du kannst dir ganz genau durchlesen, was hat Epstein seinen geliebten geschrieben? Speaker 1: Sein Geschäftspartner geschrieben? Speaker 1: Was haben die untereinander geschrieben? Speaker 1: also da wurde so viel veröffentlicht Speaker 0: und auch was er den Opfern geschrieben hat Speaker 1: ja Und trotzdem sagen vor allem auch die Opfer also auch das Survivor Network. Speaker 1: Das ist nicht alles.

10:12Speaker 1: Ursprünglich hatten Bundesstaatsanwälte eigentlich circa sechs Millionen Seiten für relevant eingestuft, aber das Department of Justice hat sich am Ende für die drei Millionen entschieden. Speaker 1: Und warum das auch wiederum mit Trump unter anderem zu tun haben könnte? Speaker 1: Da gehen wir in dieser Folge noch genauer drauf ein! Speaker 1: Man kann also sagen – diese ganze Appstinkomplex ist nicht nur ein Spinnnetz mit dessen klebrigen Fäden Elbstein, wer lose Frauen und Minderjährige eingewickelt hat.

10:46Speaker 1: Sondern es ist auch gleichzeitig so ein Netzwerk aus Premierministern, aus Thronanwärtern und Techiganten. Speaker 1: Und all das ordnen wir euch jetzt mal ein! Speaker 0: Ja, wir haben uns einige der größten Namen genauer angeschaut Speaker 1: Aber wir beginnen von vorne. Speaker 1: Wir finden nämlich, dass die Stimmen der Opfer – wenn aktuell über Appstien gesprochen wird – viel zu wenig Gehör finden und deswegen fangen wir genau mit ihnen an!

11:11Speaker 1: Gehen wir dahin zurück wo alles begonnen hat. Speaker 1: Zu Virginia Es ist April im Jahr twenty-fünfundzwanzig ein warmer Tag in Niergabie auf der australischen Westküste. Speaker 1: Virginia Joffreys Blick streift über den blauen Himmel. Speaker 1: vor dem Fenster wiegen sich ein paar Büsche friedlich im Wind Sonnenstrahlen durchbrechen die Wolkenfetzen. Speaker 1: Aber Virginia läuft es kalt den Rücken herunter. Speaker 1: Das Wetter spielt ihr heile Welt vor, aber nichts an ihrer Welt ist mehr heiler – auch wenn man ihr das von außen nicht unbedingt ansieht!

11:55Speaker 1: Ihre wasserstoffblonden Haare trägt sie meistens ordentlich nach hinten gekämmt oder hübsch frisiert auf Schulterlänge. Speaker 1: Elegant und dezent wirken die Kleider, die sie trägt wenn sie mal wieder öffentlich über den Mann spricht der ihre Jugend und ihr Leben zerstört hat. Speaker 1: Jeffrey Epstein. Speaker 1: Als Virginia sechzehn Jahre alt ist gerät sie in seine Fänge. Speaker 1: Auf Mara Lago – Trumps Residence in Palm Beach Florida wird die Sechzehntinjährige angesprochen.

12:24Speaker 1: Sie jobbt dort und sie ahnt auch erstmal gar nichts Böses als Gelayne Maxwell auf sie zukommt. Speaker 1: Gilayne Maxwell, Epstein's Freundin stellt ihr in Aussicht eine Massageausbildung spendiert zu bekommen wenn sie Epstein einfach mal zur Probe massiert. Speaker 1: Virginia verlegt ein. Speaker 1: Zwei Jahre lang ist die Opfer von Epsteins und Maxwells Menschenhändlerin. Speaker 1: Die beiden zwingen sie zu sexuellen Handlungen – und sie leihen sie auch an andere Männer aus.

12:57Speaker 1: Manchmal wird Virginia immer noch schlecht wenn sie an diese Zeit zurückdenkt. Speaker 1: Aber dann kommt zwei Tausendzwei Robbie in ihr Leben. Speaker 1: Gemeinsam zieht sie mit Robbie nach Australien, so weit weg wie möglich von der Epstein-Welt und zum ersten Mal hat sie so etwas wie eine Familie. Speaker 1: Im Garten ihrer Schwiegereltern steht ein mächtiger Feigenbaum. Speaker 1: Sein Anblick beruhigt Virginia. Speaker 1: Dicke saftige Feigen liegen auf dem Rasen.

13:29Speaker 1: Überall surren Bienen und Wespen, betört vom süßlichen Duft. Speaker 1: Virginia fährt sich über ihre schmerzende Seite – die Nieren stechen wieder! Speaker 1: Seit einem Autounfall vor einem Monat macht auch ihr Körper langsam Schlapp. Speaker 1: Aber damit könnte sie noch leben. Speaker 1: In ihren einundvierzig Jahren auf dieser Erde hat sie schon schlimmeres erlebt. Speaker 1: Man muss nämlich auch sagen…. Speaker 1: Die Zeit in Australien, auch wenn sie jetzt weit weg ist von Epstein, ist trotzdem nicht einfach für Virginia.

14:04Speaker 1: Virginia hat nämlich ständig Flashbacks von den Übergriffen. Speaker 1: Sie wird erinnert daran wie Epstein sie aufgefordert hat ihn mit Öl einzureiben und an den Nippeln zu lecken und zu kneifen Wie er währenddessen masturbiert hat zur Erinnerung Virginia war sechzehn Jahre alt Und wie er sie am Ende vergewaltigt Oder wie er sie bestochen hat, ihm immer neue Mädchen zuzuführen. Speaker 1: Für ein paar Hundert Dollar hat sie dann anderen Kindern etwas von einer großen Chance und tollen Möglichkeiten erzählt – während sie wusste, dass ihr sie ins Ehlen stößt.

14:43Speaker 1: Virginia bereut das Abgrund tief. Speaker 0: Ja wahrscheinlich muss sie ja auch viel daran denken, dass sie auch immer wieder auf die Epson Island geholt wurde auch immer wieder an berühmte Gäste verteilt wurde. Speaker 0: Es gab ja auch eine ganz bestimmte Person, auf die wir gleich nachzusprechen kommen aber sie hat ja generell auch Professoren getroffen, Wissenschaftler, Gästen von Epstein, die Sie immer glücklich machen Speaker 0: sollte.".

15:11Speaker 1: Ja und wenn sie nicht mehr wollte? Speaker 1: Und wenn sie zu Epstein gegangen ist und sich beschwert hat dann hat er ihr die Hölle heiß gemacht! Speaker 1: Aber von all den Erinnerungen lässt sie vor allem ein Bild nicht mehr los Wie der Premierminister sie wirkt und vergewaltigt, während Sie um ihr Leben fläht. Speaker 0: Ja den Namen dieses Premierministers hat Virginia ja nie öffentlich genannt weil sie tatsächlich gesagt hat dann fürchtet sie zu sehr darum was ihr passieren würde?

15:39Speaker 0: Die Speaker 1: hat auch ihrer Familie also sie hatten Australien eine Familie gegründet. Speaker 1: die hat eigentlich Kinder sie hat ein Ehemann aber sie kam mit dieser Vergangenheit einfach nicht so richtig weiter leben. Speaker 1: es ist ja auch etwas Unfassbares, durch das sie gegangen ist. Speaker 1: Ein unglaubliches Speaker 0: Unrecht, dass ihr einfach als junges Mädchen, als Minderjährige angetan wurde. Speaker 1: Und wegen diesen Erinnerungen und wegen dieser traumatischen Vergangenheit braucht sie auch zu diesem Zeitpunkt immer noch Berührungsmittel.

16:09Speaker 1: Sie nimmt Zanex. Speaker 1: Virginia versucht alles zu verdrängen. Speaker 1: Sie will ihr altes Leben einfach vergessen und sie will auch nichts mehr damit zu tun haben. Speaker 1: Deshalb sagt sie jetzt auch erst mal nicht gegen Epstein in seinem ersten Prozess aus. Speaker 0: Aber später geht es ihr ja dann doch an die Öffentlichkeit? Speaker 0: Ich glaube, das war nach der Geburt ihrer jüngsten Tochter... Speaker 1: Genau, nämlich erst Jahrzehnte.

16:32Speaker 1: und dann als Jahrzehrzehntin das ganze System Epstein endlich richtig aufliegt wiederholt Virginia nochmal alles! Speaker 0: Man kann schon sagen dass sie eine der lautesten Stimmen war auch vieles ins Rollen gebracht hat, weil durch sie hat die Welt erfahren wie perfide und ausgeklügelt Epsdienst-Menschenhändlerring war. Speaker 1: Aber natürlich macht das was mit einem wenn man immer wieder in diese Erinnerung reingeht und der ganzen Welt erzählt was einem angetan wurde...

17:01Speaker 0: ...und die ganze Welt einem vielleicht teilweise auch nicht glaubt! Speaker 0: Also das ist ja auch das Schlimme dass den Epsteinopfern oft nicht geglaubt wurde oder sie es immer wieder erzählen mussten. Speaker 0: Ich hab mir die Kommentare durchgelesen, unter den Videos von Opfern. Speaker 0: Von Frauen, die heute darüber sprechen, dass Epsinien angetan hat und die Kommentare auf Social Media sind nur so ... Warum haben deine Eltern da nichts gegen gemacht?

17:26Speaker 0: Du hast ja selber Schuld! Speaker 0: Du hast Geld bekommen also ein totales Victimblaming was das stattgefunden hat warum man sich nicht wundern muss, dass ganz viele Leute gesagt haben ich sag hier gar nix. Speaker 1: Also es ist wirklich Unfassbarer Albtraum, durch den die überlebenden Müssen immer noch. Speaker 1: Und bei Virginia kommt dann dieser Zeit auch hinzu, dass ihr einstiger Retter, ihr Mann Robbie – so sagt sie zumindest – sie anfängt zu schlagen und er erwirkt eine einstweilige Verfügung gegen Virginia.

17:57Speaker 1: Sie darf ihre Kinder nicht mehr sehen! Speaker 1: Nicht nur das gibt es in einem weiteren Aspekt für sie erst mal keine Gerechtigkeit, denn Epstein der jetzt eigentlich endlich, für all seine Verbrechen vor Gericht soll, wird tot in seiner Zelle gefunden. Speaker 1: Und hinzu kommt die Epstein-Files mit denen alle Vorwürfe bewiesen werden könnten bleiben unter Verschluss. Speaker 1: Virginia's Welt sieht in dieser Zeit stockt dunkel aus – so dunkel dass sie nicht mehr weiß wie sie auch nur noch einen weiteren Tag länger in ihr Leben soll.

18:35Speaker 1: Ihre Memoen hat sie geschrieben. Speaker 1: Was sie zu sagen hatte, hat sie gesagt. Speaker 1: Und am fünfundzwanzigsten April zweitausendfünfundzwanzzig nimmt sich Virginia das Leben. Speaker 1: Doch man muss auch sagen, ihr Kampf geht weiter – auch nach ihrem Tod! Speaker 1: Ihre Stimme stirbt nämlich nicht mit ihr. Speaker 1: Ihre Memoen die der heißen Nobody's Speaker 0: Girl Speaker 1: an denen sie so lange geschrieben hat, die erscheinen jetzt auch nach Ihrem Tod ungefähr ein halbes Jahr später.

19:07Speaker 1: Und was Virginia jetzt nicht mehr mitbekommt? Speaker 1: Ihr Buch löst etwas aus. Speaker 1: Und auch eine andere Frau bekommt davon mit. Speaker 0: Hi, I'm Charlene Rashard and I am an Epstein Survivor. Speaker 1: Charlene wohnt in Kanada – sie hat die doppelte Staatsbürgerschaft. Speaker 1: Sie ist kanadisch und amerikanisch. Speaker 1: Charlène hat dunkle lockige Haare, große dunkle Augen … und sie ist wunderschön! Speaker 1: Mit sechzehn Jahren arbeitet Charlene als Model in New York City.

19:38Speaker 1: Sie ist noch minderjährig, aber sie steht bereits mitten in einer Branche die von Glanzgeschwindigkeit und Macht geprägt ist. Speaker 1: Und man muss sagen es läuft gut für sie – sehr gut sogar! Speaker 1: Charlene bekommt internationale Angebote. Speaker 1: Sie reist viel und lebt den Traum, von dem viele junge Mädchen Speaker 1: träumen.". Speaker 1: Immer wieder fliegt sie dafür auch nach Deutschland. Speaker 1: Sie mag das Land, sagt sie später – den trockenen Humor, die Professionalität am Set.

20:11Speaker 1: Hier arbeitet sie mit Fotografen und Designern und sie posiert für große Produktion. Speaker 1: Für den Otto-Katalog zum Beispiel und sie erscheint auf Magazinkovern unter anderem auf der Brigitteur. Speaker 1: Deutschland ist für Charlien eine gute Zeit. Speaker 1: Erfolgreich, leicht und frei! Speaker 1: Doch zurück in New York lernt sie ein Mann kennen, der ihr Leben für immer verändern wird. Speaker 1: Jeffrey Epstein Eine Freundin stellt ihn hier vor Speaker 0: Und das war für viele, viele Jahre.

21:31Speaker 1: Und deswegen trifft sie Apps, die ihn jetzt auch immer wieder in New York und in seinem Haus in Miami. Speaker 1: Sie wird von ihm eingeladen auf seine Insel – über Jahre hinweg! Speaker 0: Sie sagt, dass sie ganz viele Dinge gesehen hat. Speaker 0: In viel auch involviert war aber sie war einfach sehr jung und sie wollte glauben das die Erwachsenen das Beste für sie wollten. Speaker 0: Das wollten sie halt nicht. Speaker 0: Und sie hat immer so sehr ... Aber irgendwie darin vertraut und ich glaub, es ist auch sehr schwer sich dann da aufzubäumen.

22:34Speaker 0: Als ihr später gelernt habt, dass diese Erwachsenen Sie nicht beschützt haben wie das Erwachsene tun sollen, sondern dass die eher ... ihr ganz schlimme Dinge angetan haben, war das für sie natürlich unglaublich schlimm. Speaker 1: Ja, im Interview hab ich sie gefragt was das mit einem Menschen macht der Ja, von Schutzbefohlenen so behandelt wird und sie sagt einfach Sie hatte ihr ganzes Leben bis heute Vertrauensprobleme. Speaker 1: Und sie vertraut eigentlich niemand mehr.

23:01Speaker 1: schon gar nicht, sagt sie auch der amerikanischen Regierung – und schon gar nichts! Speaker 1: Das sind quasi die ganz unten auf der Liste stehen dem Justizministerium, den vertrauts ich am allerwenigsten. Speaker 1: Wir gehen später noch drauf ein woran das liegen könnte Speaker 0: Und ich kann euch da auch noch mal ganz doll unsere ersten Folgen zum Epstein-Fall empfehlen, weil da gehen wir auch nochmal drauf ein. Speaker 0: Ich weiß jetzt nicht wie das bei Charlene ist aber Epstein und Maxwell haben ja auch ganz bewusst häufig Mädchen ausgesucht die eher aus schwierigen Verhältnissen kamen und wo sie ihre Machtposition einfach ausnutzen konnten.

23:35Speaker 0: Ja Speaker 1: ähnlich ist es auch bei Charline. Speaker 1: hat sie erzählt was genau aber dann später bei den Übergriffen passiert ist möchte sie nicht in der Öffentlichkeit besprechen. Speaker 1: Sie sagt nur Vieles sei zutiefst verstörend gewesen, besonders die Erlebnisse auf der Epstein Island. Speaker 1: Nachdem Charlene sich irgendwann aus den Fängen Epsteins befreien kann fällt sie in eine tiefe Depression – sie vertraut einfach niemandem mehr!

24:01Speaker 1: Aber dann liest Charlene das Buch von Virginia und erkennt ihre eigene Vergangenheit darin wieder. Speaker 1: Sie liest von Jahren des sexuellen Missbrauchs, von den Abressungen falls eines der Mädchen etwas sagt und sie liest davon wie Epstein mit sein Mädchen wie er es bezeichnet um die Welt fliegt. Speaker 1: Genauso wie er's auch mit ihr gemacht hat Und Charlene fängt sich in dieser Zeit an zu fragen ob auch sie ihre Stimme gegen ihn erheben sollte.

24:32Speaker 1: Sollte auch sie genauso wie Virginia etwas sagen? Speaker 1: Charlene schweigt jetzt schon so lange aus Schutz und weil sie weiß, dass sie immer noch nicht geheilt ist von den Wunden. Speaker 1: Vor ungefähr vier Monaten im November letzten Jahres – kurz nachdem neue Akten veröffentlicht werden – motiviert eine langjährige Freundin Charlene die von Epzins Missbrauch mitbekommen hat, das sie endlich an die Öffentlichkeit geht. Speaker 1: Die Freundin kontaktiert dann sogar einen Anwalt für Sie, weil Charlene selbst zu große Angst gehabt hat.

25:05Speaker 1: Charlene fängt jetzt auch an, sich selbst in den Fall einzuarbeiten. Speaker 1: Akte für Akte liest sie! Speaker 1: Sie studiert Namen, Orte, E-Mails, Netzwerke und Verbindungen Und genau das machen wir jetzt auch. Speaker 1: Wir schauen uns mal diese andere Seite von Appstiens Netz an Nicht welche Mädchen er noch gefangen hat sondern welche Männer sich in den Maschen verhedderten, als sie die Hände nach seiner – wie er es wahrscheinlich bezeichnen würde – Beute ausgestreckt haben.

25:42Speaker 1: Und wie Epstein es geschafft hat daraus ein internationales Netzwerk ausgefallen und gegengefallen aufzubauen? Speaker 0: Jeffrey Epstein wurde in Flori da schon verurteilt, nachdem ihm vorgeworfen wurde, minderjährige Mädchen sexuell missbraucht und zur Prostitution angeworben zu haben. Speaker 0: Es gab dann einen sehr umstrittenen Deal mit der Staatsanwaltschaft. Speaker 0: Erzählen wir euch auch alles in der vorherigen Folge. Speaker 0: Und er ist dann schnell wieder rausgekommen.

26:14Speaker 0: Er hatte nur eine achtzehn-monatige Haft, also total absurd! Speaker 0: Als Jeffrey Epstein dann wieder freigekommen ist ... Speaker 1: Das ist ganz wichtig für den Kontext. Speaker 1: Die Zahl in dem Jahr ist hier relevant und wir beginnen jetzt bei einem Mann, der Trotzdem, mit Jeffrey Epstein weiterhin Kontakt hatte und diesen Mann hat auch Virginia in ihrem Buch ein ganz großes Kapitel gewidmet. Speaker 1: Er ist nämlich sozusagen Virginias größter Peiniger – Prince Andrew.

27:07Speaker 1: Prince Andrew ist sagen wir mal nicht nur Side-Character in den Akten, nein er ist wirklich sehr präsent! Speaker 1: Er hat zwar schon im wirklich katastrophalen BBC-Interview seine royalen Ämter niedergelegt, aber obwohl er das getan hat, hat sich in seinem Leben sonst nicht so was verändert. Speaker 0: Er war ja auch ganz normal noch auf Auftritten und Geburtstagen und hatte schon ein Prinzenleben noch. Speaker 1: Er hatte ein ganz normales Prinzenleben, was er weitergeführt hat bis Virginias Buch veröffentlicht wird.

27:42Speaker 1: Nur zehn Tage, nachdem NOBODY'S GIRL im Jahr ist, gibt es News aus dem Buckingham Palace. Speaker 1: King Charles III entzieht Andrew den Prinzentitel und jegliche Adelsprivilegien. Speaker 1: Also seit Oktober letzten Jahres heißt Andrew nicht mehr Prinz Andrew – deswegen müssen wir ihn jetzt auch anders nennen sondern er ist einfach nur noch Andrew, beziehungsweise Andrew Mountbatten Winzer. Speaker 1: Und das nicht alles? Speaker 1: Er wird auch aus dem Buckingham Palace rausgeworfen und muss sich eine Privatwohnung suchen.

28:18Speaker 1: Natürlich – und es kann man natürlich auch sagen – ist das jetzt nicht die größte Strafe oder die angemessene Strafe für seine Taten. Speaker 1: Trotzdem wäre es für Virginia vielleicht ein bisschen eine Genugtuung. Speaker 0: Und vor allem auch was jetzt passiert! Speaker 0: Weil nach ... Nobody's Girl folgen ja tatsächlich echte Konsequenzen das erste Mal für Andrew. Speaker 0: Genau, Speaker 1: denn jetzt kann sich ja alle Welt in Nobody's Girls durchlesen was Prinz Andrew eigentlich vorgeworfen wird und das ist ganz schön krass!

28:50Speaker 1: Dreimal sagt Virginia habe er sie vergewaltigt. Speaker 1: da war sie noch minderjährig einmal in London einmal im Appstienst New Yorker Residenz und einmal auf der Insel. Speaker 1: Und sie beschreibt, wie sie von Ghislaine Maxwell nach London geschickt wurde mit der Ansage Sie solle dort das für Andrew Chouen was Maxwell wiederum für Epstein tut. Speaker 0: Was ich in diesem Zusammenhang auch so abartig fand dass Virginia in ihrem Buch beschreibt was Endo dazu sagt Dass er wie er sagt Sex mit ihr hat.

29:23Speaker 0: Sie sagt ja ganz eindeutig Er hat sich vergewaltigt. Speaker 0: Sie beschreibt es aber so im buch dass die sagt he acted As having sex with me was his birthright. Speaker 0: Also es wäre ihm von Geburt an mitgegeben worden, dass er mit ihr Sex haben darf weil er eben ein Prinz ist und das hat natürlich so einen ganz ekligen Beigeschmack. Speaker 1: Und diesen eklige Beigeschlag hat auch der letzte Übergriff den Virginia ausführlich von Andrew Schildert.

29:50Speaker 1: sie erzählt hier von einer Orgier die er mit Epstein ihr Speaker 0: und Speaker 1: ungefähr acht weiteren Mädchen hatte Wobei auch hier, muss man sagen, Orgie nicht das richtige Wort ist. Speaker 1: Es war keine Kinky-Sexparty mit ganz vielen Menschen die das mit vollem Einverständnis getan haben sondern schlicht und ergreifend eine pädophile Vergewaltigung von Kindern Denn die anderen Mädchen kommen Virginia sogar noch jünger vor als sie selbst Und sie sprechen auch kaum Englisch.

30:22Speaker 1: Epstein & Andrew lachen darüber nur Und Sie sagen daraufhin, mit solchen kommt man am besten zurecht. Speaker 0: Ja ganz schlimme Berichte die Virginia in ihrem Buch schildert und deswegen ist es natürlich auch nicht besonders erstaunlich dass Andrew auch in dem aktuellen Stapel der Epstein-Files zu finden ist. Speaker 0: also ich glaube das war tatsächlich ein Kandidat. Speaker 0: da hat niemand gesagt oh Speaker 1: wirklich! Speaker 1: Und doch er sagt das selbst, ne?

30:53Speaker 1: Er sagt so ... wie was ich. Speaker 1: Nein! Speaker 1: Also, er hat jetzt eigentlich immer schon auch in diesem BBC-Interview all die Sexualverbrechen, die ihm vorgeworfen werden, abgestritten. Speaker 1: Aber jetzt kamen allerdings ein paar Fotos raus und die zeigen zumindest dass er ja mit Epstein, wie soll ich sagen, abgehangen hat... Speaker 0: Ja also man muss ganz ehrlich sagen ... Kontakt Speaker 1: hatte mit Den Frauen Speaker 0: dort?

31:19Speaker 0: Ich sag das jetzt einfach mal so wie ich das empfinde, diese Fotos. Speaker 0: Man hat ja schon gedacht dass dieses Bild wo er seine Hand an Virginia's Hüfte hat, dass das schon schlimm ist. Speaker 0: Es gibt jetzt ein Bild oder mehrere Bilder aus einer gleichen Bilderabfolge Wo sich Andrew über eine Frau kniet. Speaker 0: Das ist es einfach nur abartig. Speaker 0: Also es ist ganz schlimm diesen älteren Herrn zu sehen der sich über eine Frau, die es natürlich anonymisiert.

31:50Speaker 0: Weil es höchstwahrscheinlich ein Opfer ist. Speaker 0: Diese Frau liegt da total steif und er kniet sich auf allen Vieren über. Speaker 0: sie legt irgendwie seine Hand auf ihren Bauch. Speaker 0: also wir wissen hier nicht zum Kontext das muss man ja auch ehrlich sagen. Speaker 0: aber jetzt ist natürlich ein Bild dass mir erstmal Albträume beschert. Speaker 1: Der Kontext wäre spannend, wie man sich da noch rausredet. Speaker 1: Es ist auf jeden Fall eine junge Frau oder ein Mädchen.

32:22Speaker 1: Wir können es nicht genau erkennen zusammen mit einem wesentlich älteren ehemaligen Prinzen und er berührt sie auf jeden fall sehr intim. Speaker 1: Es gibt auch noch ein weiteres Foto. Speaker 1: das kannst du ja auch mal beschreiben Das habe ich dir auch mitgebracht. Speaker 0: Ja also hier sehen wir Andrew, wie er auf dem Schoß von fünf Leuten liegt. Speaker 0: Das könnten junge Frauen sein, es könnten aber auch Mädchen sein, das könnten Kinder sein.

32:46Speaker 0: Wir wissen es nicht genau und darüber steht lächelnd Gelayne Maxwell noch eine andere Person die auch anonymisiert wurde. Speaker 0: Es zeigt ihn auf jeden Fall in diesem Epstein-Umfeld wo ja jetzt einfach ganz klar die Berichte rauskommen über Missbrauch. Speaker 0: Es macht wirklich dieses Bild auf von einer Elite, die sich da junge Mädchen geholt hat und die zur Handlung gezwungen hat, die sie nie tun wollten. Speaker 1: Aber es bleibt auch nicht nur bei den Partys und Orgien.

33:20Speaker 1: Epstein und Andrew Montbetten-Winzer bereiten auch dubiose Treffen vor. Speaker 1: Da jubelt Andrew darüber in einer Mail und gratuliert ihm dafür Und Andrew fragt daran Epstein, wann der denn mal wieder in London sei. Speaker 1: Epstein zögert nicht lang und schreibt ihm nur wenige Wochen später dass er bald in der englischen Hauptstadt ist. Speaker 1: Er fragt ob Andrew ihm dort sogenannte Private Time organisieren kann und der antwortet wir könnten im Buckingham Palace zu Abend essen und hätten dabei viel Privatsphäre.

33:54Speaker 1: Zwei Tage später wird er dann noch konkreter und schreit. Speaker 1: ich freue mich sehr das du zu mir in den Bucking Ham Palace kommst Komm mit wem auch immer du willst und ich bin hier ab etwa sechzehn Uhr. Speaker 0: Also, ich glaube es ist sehr nachvollziehbar warum auch gerade so ein Schrei durch die britische Bevölkerung geht weil Du kannst ja nur ausmalen was im Buckingham Palace dann passiert sein könnte Und die Monarchie wird ja noch vom britischen Staatsbürger finanziert.

34:24Speaker 0: Dass man dann natürlich sagt, wie kann das passiert sein? Speaker 1: Das sind halt eigentlich die Menschen, die ein Land leiten sollten als positives Vorbild und so jemand ist mit Epstein ganz schön dicke. Speaker 1: Das zeigt nämlich auch einen weiteren Austausch. Speaker 1: hier bietet Epstein Andrew an dass er ihm ein Dinner schlauen, schönen und vertrauenswürdigen sechsundzwanzigjährige Russin organisieren kann. Speaker 1: Und Andrew ist daraufhin wie er schreibt «delighted», also sehr erfreut – und fragt ob es gut wäre wenn er alleine käme.

35:03Speaker 1: Drei Monate später sieht man Epstein und Andrew dann gemeinsam durch den Central Park in New York laufen. Speaker 0: Ja und da ist die Freundschaft ja anscheinend schon wieder dick wie eh und je! Speaker 0: auch nachdem Epstein jetzt ein verurteilter Straftäter ist. Speaker 1: Ja, und er ja immer wieder gesagt hat es hätte kein Kontakt mehr gegeben. Speaker 1: Und außerdem kam noch etwas weiteres heraus, auch erst kürzlich. Speaker 1: da hat nämlich BBC berichtet dass Andrew wohl auch ein geheimes Dokument an Epstein weitergeleitet hat.

35:34Speaker 1: das war im Jahr zehntzehn und in dem Dokument geht es um Investmentmöglichkeiten in Gold- und Uran in Afghanistan. Speaker 1: Und das Krasse daran ist, diese Information war eigentlich nur für den damaligen Prinz bestimmt – extra angefertigt von Regierungsmitarbeitern. Speaker 1: Denn Andrew war zu der Zeit ein offizieller Handelsgesanter des Vereinigten Königreichs und in dieser Funktion reist er auch aus Jahrzehnten nach Singapur, Vietnam, China und Hongkong Und begleitet wird er dabei unter anderem von Geschäftsfreunden, von Epstein.

36:14Speaker 1: Und auch das wurde jetzt öffentlich. Speaker 1: Genauso übrigens wie die Tatsache dass er die offiziellen Berichte der Geschäftsreise direkt an Epstein weitergeleitet hat nur fünf Minuten nachdem er sie selbst von seinem Assistenten bekommen hat. Speaker 0: und Das hat ja jetzt tatsächlich zu Konsequenzen geführt. Speaker 1: Ja also man muss sich das einfach mal vorstellen ne? Speaker 1: Solche geheimen Informationen, die wirklich nicht in den Händen sein sollten wohl irgendeinem Investor.

36:42Speaker 1: Und diese Enthüllungen führen jetzt dazu das Andrew Mountbatten Windsor am zwanzigsten Februar also erst vor einigen Tagen aus seinem Anwesen in Sandringham festgenommen wurde. Speaker 0: Obwohl ich da auch erstmal enttäuscht war als ich die Eilmeldung reinbekommen habe weil ich hab gesehen Prince Andrew ist verhaftet worden und ich hab gedacht, endlich wird er verhafted dafür dass der Minderjährige vergewaltigt hat für das was er Virginia angetan hat.

37:13Speaker 0: Was sie in ihrem Buch geschildert hat. Speaker 0: Und stattdessen ist es einfach für die Weiterleitung von Dokumenten. Speaker 0: Das war wahrscheinlich das gewesen wofür Sie ihn jetzt schnell dran gekriegt haben? Speaker 1: Genau. Speaker 1: also ich kann mir auch vorstellen das ist etwas was jetzt schon faktisch da ist und beim Rest ist noch ein bisschen mehr Mittlungsarbeit nötig, die ich hoffe gerade passiert. Speaker 1: Weil... Ich seh's genau so!

37:36Speaker 1: Wir sollten ihn nicht nur für Wirtschaftsverbrechen, sondern auch für all die Menschenrechtsverletzungen, die er parallel gemacht hat. Speaker 1: Ich hoffe, dass das kommt und aufgearbeitet wird! Speaker 1: Er selbst hat sich noch nicht konkret zu den Vorwürfen geäußert. Speaker 1: King Charles wiederum sagt, dass sie der Polizei allerdings für weitere Ammettlungen zur Verfügung stehen werden und sie unterstützen werden. Speaker 0: Aber Andrew ist ja auf freiem Fuß, soll schon am gleichen Abend wieder frei gelassen worden sein?

38:05Speaker 0: So lange war der ehemalige Prinz dann nicht im Gefängnis. Speaker 1: Genau, also das ist die ernüchternde weitere News! Speaker 1: Er ist mittlerweile schon wieder auf freiem Fuß... Man muss aber auch sagen und diese Information ist jetzt auch ganz frisch wir können dazu jetzt noch nicht wirklich mehr bestätigen. Speaker 1: was wir heute noch gelesen haben ist dass das britische Parlament gerade erst verkündet hat, dass es seine eigenen Akten im Fall Andrew Montbetten-Winzer eröffentlichten will Also quasi sowas wie, wenn man jetzt so will die Andrew Files und damit auch die Infos, die ihn noch vorliegen.

38:43Speaker 0: Es gibt ja da auch noch andere Kandidaten gegen die nochmal genauer ermittelt werden sollte also der britische Botschafter in den USA, der immer wieder an den Naps hinfalls zu sehen ist wo er nur eine Unterhose trägt oder ein Shirt und eine Unterrose. Speaker 0: Also das ist jemand denen sich die Polizei jetzt gerade auch genauer anschaut und dass wird glaube ich auch nochmal spannend werden. Speaker 0: Und Speaker 1: wen man sich vielleicht auch nochmal genauer anschauen sollte, sind auch einige Frauen die in den Akten vorkommen und zwar gibt es da zum Beispiel Andrews ex-Ehefrau Sarah Ferguson.

39:17Speaker 1: Sarah Ferguson verbindet eine enge Freundschaft mit Epstein so eng dass sie ihn sogar während seiner Haft im Hausarrest besucht hat angeblich um über ihr Charity Project Mothers Army zu sprechen. Speaker 1: Und? Speaker 1: Nur wenige Tage nach seiner Haftentlassung trifft sie Epstein sofort in Miami. Speaker 1: Fast ein bisschen so, als ob sie seine Entlassung mit ihm feiern würde. Speaker 1: und nicht nur das. Speaker 1: Sie hat auch noch ihre beiden Töchter damit hingenommen.

39:46Speaker 1: Die sind gerade mal neunzehn- und einundzwanzig Jahre alt. Speaker 1: also sie weiß wofür Epstein im Gefängnis war aber nimmt trotzdem ihre jungen Töchter mit dahin. Speaker 0: Zünd' ich! Speaker 0: So unglaublich. Speaker 0: Da frage ich mich auch, wie kann man das als Mutter machen? Speaker 0: Du weißt, dass ist ein vorbestraftes Sexualstraftäter. Speaker 0: Du warst ja sogar im Gefängnis bei ihm, also du weißt ,dass er dafür in Haft war und die Opfer, die er sich aussucht sind junge Frauen, sind junge Mädchen, sind Kinder Und du nimmst deine eigenen Kinder mit zu ihm.

40:16Speaker 0: Es ist für mich nicht greifbar und sie war ja auch eine Person Die für das britische Königshaus stand. Speaker 0: Also die beiden Mädchen können ja eigentlich gar nichts dafür. Speaker 0: Die kennt man auch von sämtlichen Fotos, von sähmlichen royalen Hochzeiten... Und dass diese Menschen die eigenen Eltern so was getan haben und sie diesen Menschen vorgestellt haben, das ist für mich unglaublich. Speaker 0: Ja, Speaker 1: sie ist damit übrigens auch nicht die Einzige.

40:43Speaker 1: Zum Beispiel hat das auch Appstiens Ex-Freundin gemacht Eva Anderson Dubyn. Speaker 1: Sie ist schwedische Ärztin und Model und sie schreibt ihm im Jahr zwei Tausendzehn folgende Mail Come and visit. Speaker 1: next week. Speaker 1: Selena will have five friends over Und Selina ist niemand anderes als ihre damals fünfzehnjährige Tochter, die Besuch von fünf Freundinnen bekommen wird. Speaker 0: Das heißt diese Frau legt einen verurteilten Sexualstraftäter ein und man hat ja fast das Gefühl lockt ihn damit dass sie sagt Ja meine Tochter hat fünf Freunde da.

41:20Speaker 1: Normalerweise also man würde eigentlich davon ausgehen dass jemand dann Aus dem Grund keine Party macht und sagt, ich hab leider keine Zeit. Speaker 1: Weil meine Tochter macht da schon eine Party mit ihren fünf minderjährigen Freundinnen! Speaker 1: Als Speaker 0: Eltern ist ja eh schon deine größte Angst, dass du in deiner Nachbarschaft, dass irgendwo in deine Nähe jemanden hast der Sexualstraftäter ist, der sich versucht an Kindern zu vergehen.

41:42Speaker 0: Und diese Eltern laden aktiv ein Sexualstraftheter ein und locken ihn fast auch noch damit das ihre Kinder da sind. Speaker 0: Man fragt sich natürlich, warum machen die das? Speaker 0: Also warum hat Sarah Ferguson das gemacht. Speaker 1: Gut hier ist die Antwort wie bei ganz vielen anderen Prominenten oder auch mächtigen Menschen es sind einfach auch Gefallen, die Epstein diesen Menschen wiederum anbietet. Speaker 1: in Sarah Ferguson's Fall zum Beispiel ist das Geld also.

42:10Speaker 1: am Ende fragt sie ihn sogar wie sie ihre Privatinsolvenz abwickeln soll Und lässt sich da einfach von Epstein beraten und nimmt das auch alles gerne an. Speaker 1: Sie steht also finanziell in Epsteins Schuld. Speaker 0: Also sie bettelt ihn ja auch um Geld an, und das fand ich auch so ... Unglaublich, sie hat ja Epstein sogar gefragt ob sie seine Housemate also seine Angestellte sein soll. Speaker 1: Ja und man muss auch sagen Andrew und Sarah sind nicht die einzigen Royals, die eng mit Epstein verbunden waren Auch andere royale Menschen haben seine Geschenke immer gerne angenommen So zum Beispiel ein Name den ihr vielleicht auch schon mal in diesem Zusammenhang gehört habt nämlich Mette Marit.

42:55Speaker 1: Mette Marit ist Thronfolgerin von Norwegen. Speaker 0: Da muss ich sagen, es hat auch noch mal richtig mein Weltbild zerstört weil ... Ich hab einen großen Skandinavienbezug und als Kind mir immer erträumt eine norwegische Prinzessin zu sein oder eine schwedische Prinzessin Und eine Person die ich ganz toll fand, da haben sogar meine Eltern auf einer Geburtstagskarte meinen Gesicht geklebt war Mette marit Heute drei Stunden damit verbracht, die E-Mails zu lesen von Mattemaret und Jeffrey Epstein.

43:29Speaker 0: Und ich bin gebrochen! Speaker 0: Also fang mal an zu erzählen was die für ein enges Verhältnis hatten? Speaker 0: Ja, Speaker 1: so meleidest du dich jetzt also ein bisschen deinen Kindheitstraum oder dein Weltbild zerstören muss. Speaker 1: denn tatsächlich kommt Mattemarat ganz schön oft in den Akten vor. Speaker 1: ihr Name taucht über tausendmal in den Epstein Files auf. Speaker 1: Sie und Jeffrey Epstein schreiben sich zwischen zehntausend elf, also als er schon verurteilter Sexualstraftäter ist.

43:57Speaker 1: Und zwischen zwei tausend vierzehn regelmäßig hin- und her. Speaker 1: Und sie schreiben wirklich über alles! Speaker 1: Sie tauschen sich aus zu Ernährung, zur Musik. Speaker 1: Sie tauchen sich auch aus zu Epsteins sogenannte Frauenjagd. Speaker 1: Zum Beispiel heißt es hier in einer E-Mail die Mette Marit geschrieben haben soll folgendes Paris ist gut für Ehebruch, Skandinavierern sind die besseren Ehefrauen. Speaker 0: Ja es ist unglaublich!

44:24Speaker 0: Also Jeffrey Epstein berichtet ihr dann auch wie er gerade in Oslo ist und da hätte er irgendwie tolle Mädchen getroffen. Speaker 0: und ja die beiden schreiben wie gute Freunde hin und her. Speaker 0: sie sagt dann ah ruf mich am nächsten Tag an du wirkst ja grade betrunken. Speaker 0: also Das ist unfassbar. Speaker 0: Auch die E-Mail, ihr könnt das ja alles in den Akten auch selber nachlesen... Die E-mail hat auch Kronprinzessinnen im der E- Mail drin und dann schreibt halt wirklich so ein E-Meilabsender mit Kron-Prinzessinnen drinnen.

44:57Speaker 0: Ah wie alt waren die Mädchen genau? Speaker 0: Und du denkst hier nur so, dass kann nicht wahr sein! Speaker 0: Also es ist die Thronfolgerin von Norwegen. Speaker 1: Es ist wirklich absoluter Wahnsinn. Speaker 1: Also ich konnte auch nicht so ganz herausfinden, wie das Verhältnis genau ist zwischen Mathe-Marit Speaker 0: ... Das ist ganz schön vertraut! Speaker 1: Ja, ob es auch noch in eine romantische Richtung Speaker 0: geht? Speaker 0: Ja, es Speaker 1: ist sehr flirty... So hab' ich's auch wahrgenommen.

45:21Speaker 1: Ich weiß nicht, ob dann da noch irgendwie auch ne Beziehung stattfand. Speaker 1: physisch. Speaker 0: Wir haben jetzt nur die Mails und die Males sind schon so dass sie auch immer schreibt Oh danke, dass du mir Blumen geschickt hast oder dass sie fast beleidigt ist, wo sie sagt wie du triffst noch andere Leute außer mich wenn du zu Besuch bist. Speaker 0: Es trifft doch nur mich! Speaker 0: Also es ist schon wirklich extrem vertraut kann man sagen.

45:46Speaker 0: Ja was Speaker 1: auch noch in diese Vertraute Richtung deutet, ist der Fakt das Mette Marit ihn und Florida auf seinem Anwesen auch besucht und dort ein paar Tage Urlaub macht zusammen mit ihrer Meditationslehrerin. Speaker 1: Und während ihres Aufenthalts organisiert Epstein für sie Zahnarzttermine und Shoppingtouren. Speaker 1: Und das Ganze wirkt wirklich sehr, sehr nah auch wegen dem Tonfall zwischen den beiden. Speaker 1: Sie schreibt ihm nämlich dann auch dass die ihn vermisst?

46:13Speaker 1: Das sagt sie auch vor anderen Menschen, die das dann wiederum Epstein mailen. Speaker 1: Man muss sagen anscheinend ist es aber nicht so auf irgendwie Gleichseitigkeit beruhnt Denn Epstein lässt er so ein bisschen hinter ihrem Rücken über Mette und schreibt zum Beispiel an einen Freund, Mette ist ein Wrack. Speaker 1: Und die Antwort von seinem Freund der übrigens der serbische Modedesigner Boris Nikolich ist – die man in den Fall sie darum nachlesen kann lautet wie folgt… Was es jetzt mit Mette passiert?

46:44Speaker 1: Will sie dein Kind austragen? Speaker 1: Zwinker-Smiley! Speaker 1: Und weiter geht Epstein dann nicht darauf mehr ein in den Mails... Und man Speaker 0: muss ja sagen, ihr Sohn Marius ist auch gerade viel in den Nachrichten. Speaker 0: Auch nicht besonders positiv. Speaker 0: er soll nämlich ... eine Frau vergewaltigt haben. Speaker 1: Genau, er steht gerade vor Gericht und soll selbstsexualverbrechen begangen haben, so heißt es. Speaker 1: Es gibt außerdem auch noch ein paar Mails, die so andeuten, dass Mette Dinge erlebt oder gesehen haben soll.

47:37Speaker 1: Das kann man nicht ganz richtig deuten, aber es wird klar, dass sie auf jeden Fall Dinge mitbekommen haben könnte. Speaker 1: Was hier wichtig ist zu erwähnen, das heißt natürlich nicht, dass Sie automatisch schon in Straftaten verwickelt war Aber es heißt, dass ihr Appstiens Vergangenheit egal war. Speaker 0: Also ... Ich weiß nicht, ob peinlich es für mich genug greift. Speaker 0: Also diese E-Mails die einfach jetzt öffentlich einsehbar sind finde ich schon ziemlich schockieren und ich würde mich wenn ich in Norwegen leben würde.

48:33Speaker 0: Und ehrlich gesagt frage ich mich das auch als Deutsche, ob so eine Frau noch eine zukünftige Königin sein sollte? Speaker 1: Das fragt sich Norwegen auch und dass ist übrigens exakt die Erklärung von jeder einzelnen Person auf irgendeine Art und Weise hören werden. Speaker 1: Alle, alle sagen ach oh shit ich hab ihn einfach gar nicht so richtig überprüft, ich wusste das nicht! Speaker 1: Naja du hast dich mit ihm getroffen nachdem er aus dem Gefängnis raus war.

48:59Speaker 1: also was gibt's da noch weiteres zu überprüfen? Speaker 1: So er war verurteilt der Sexualstraftäter aber okay. Speaker 1: dementsprechend wird auch gerade mindestens von der Hälfte der Norweger gewünscht dass Methamaret ihrer Meinung nach nicht mehr Königin von Norwegen werden sollte. Speaker 0: Aber man muss ja sagen, Norwegen zweifelt gerade insgesamt sehr viel an ihren Eliten. Speaker 1: Weil Speaker 0: es ist eins der Länder wo einfach unglaublich viele Leute hochrangige Leute in diesen Fels zu finden sind.

49:29Speaker 1: Also in Norwegen jagt wirklich ein Skandal den nächsten und das auch auf höchster Ebene So zum Beispiel auch bei einem sehr renommierten norwegischen Diplomatenpaar. Speaker 1: Ich hab versucht, ihre Namen in der richtigen Aussprache zu finden. Speaker 1: Ich versuch's mal! Speaker 1: Das ist einmal Terche-Rödlarschen und Mona Jewel. Speaker 1: Die beiden wurden von den Medien als Superdiplomaten getauft Und die sind auch in unfassbar wichtigen Gremien.

49:56Speaker 1: Zum Beispiel war auch sie also die Diplomatin bis vor kurzem noch Botschafteren In Jordanien und im Irak Und er wiederum war in einem Friedensforschungsgremium. Speaker 1: Man muss sagen, Epstein hat sein norwegisches Netzwerk offenbar mit ihrer Hilfe aufgebaut. Speaker 1: Das zeigen jetzt Treffen und E-Mails! Speaker 1: Und die beiden bestreiten natürlich dass sie irgendwie eng waren mit Epstein – deswegen gucken wir uns das jetzt auch mal genauer an – und hier gibt es zum Beispiel eine E-mail Epstein, neuer Jahr zwei tausend siebzehn geschrieben hat.

50:29Speaker 1: Hier schreibt er, du bist mein bester Freund und ein super seltener durch-unddurchguter Speaker 1: Mensch.". Speaker 0: Dann waren Sie ja doch relativ eng miteinander? Speaker 1: Ja, denke ich nämlich auch die Diplomaten wiederum sagt. Speaker 1: Sie habe Epstein auch nur in einem diplomatischen Zusammenhang kennengelernt oder nach minimalem Kontakt mit ihm gehabt. Speaker 1: was jedoch dann ein bisschen merkwürdig ist also für geringen Kontakt ist der Fakt, dass ihre beiden Kinder von Epstein in seinem Testament mit zehn Millionen Dollar bedacht wurden.

51:01Speaker 1: Ja Speaker 0: also das ist natürlich die Frage warum waren die Kinder sogar im Testament wenn man sich kaum gekannt hat? Speaker 0: Aber auch die beiden sind ja nicht die einzigen Norweger! Speaker 1: Nee es endet noch nicht... Also wir haben ja schon angekündigt.. In norwegen jagt wirklich einen Skandal den nächsten. Speaker 0: und Speaker 1: Der nächste Skandal betrifft niemand anderen, niemand geringeren als den ehemaligen Ministerpräsidenten von Norwegen, der in Speaker 0: und später war er auch nach Außenminister- und Generalsekretär des Europagrads.

51:35Speaker 1: Ja, das ist niemand anderes als Torbjörn Jaglern und auch gegen ihn ermittelt die Spezialeinheit zur Wirtschaftskriminalität aktuell. Speaker 1: Sie überprüft, ob Jaglern während seiner Amtszeiten Geschenke Reisen und Kredite angenommen hat. Speaker 1: Denn der Verdacht lässt sich anscheinend aus den aktuell veröffentlichten Epstein-Files ableiten. Speaker 1: Gesichert ist, dass Epstein und Jaglarn zwischen zwei Tausend sechzehn und zweitausend achtzehn Regenkontakt Speaker 0: haben!

52:06Speaker 1: Die beiden schreiben hier locker über Jaglands Auslandsreisen und die Zitat außergewöhnlichen Mädchen in Tirana. Speaker 1: Und auch eine von Epstins letzten Verabredungen, kurz vor seiner Verhaftung, war mit den damaligen schwedischen Ministerpräsidenten und dem schwedischem Diplomatenpaar in Epstines Pariser Wohnung. Speaker 1: Die drei haben ein Epstiens Pariser Wohnungen zu Abend gegessen. Speaker 1: Außerdem hat Jaglern oft in Epstiens Wohnungen in New York und Paris übernachtet.

52:37Speaker 1: Und, aus dem Jahr ist es auf jeden Fall auffällig wie viele Menschen die Geschenke annehmen, die Reisen antreten und sich davon Epstien irgendwie einlullen lassen. Speaker 1: Aber die Frage ist natürlich auch darüber hinausgehend gab es ja... Kontakt zu Epstein aufgrund seiner sexuellen Verbrechen, die auch der Präsident Jaglan am Ende ausgenutzt hat. Speaker 1: Und während dieser ganzen Zeit des Kontakts zu Epstien war Jaglan nicht nur Mitglied des Nobelkomitees sondern auch noch Generalsekretär des Europarats und zwar für den Bereich Menschenrechtsorganisation.

53:21Speaker 0: Unglaublich! Speaker 0: Also der Europarat hat ja mittlerweile auch die Immunität gegen ihn aufgehoben um halt die Ermittlung zu erleichtern weil Das kann eigentlich nicht sein, dass so ein Mensch noch Immunität genießt wenn der mit Epstein so eng verbündelt war. Speaker 1: Und in diesem Zuge wurde jetzt auch seine Wohnung durchsucht und aktuell heißt es in den Berichten die ich finden konnte das er im Krankenhaus ist und es heißt hier auch von offizieller Seite aus dass eine Gesundheit dem Druck nicht standgehalten hätte.

53:55Speaker 1: manche Medien berichten aber von einem Suizidversuch. Speaker 0: Es wird ja wahrscheinlich zu Norwegen in den nächsten Monaten immer mehr bekannt werden, weil es da auch viele Ermittlungen gibt. Speaker 0: Ich habe mich gefragt, warum ausgerechnet Norwegen? Speaker 0: Also, viele Länder sind hier im Fokus aber Epzinsverbindung konkret zum Land Norwegen ist schon sehr auffällig! Speaker 0: Ja, Speaker 1: es gibt so ein paar Erklärungen.

54:18Speaker 1: eine haben wir schon gehört und zwar das Diplomatenpaar. Speaker 1: Das kann sein dass er das Diplanetenpark kennengelernt hat ihm dann so ein Netzwerk aufgebaut in einem Land, was er vielleicht einfach cool fand und fortschrittlich. Speaker 0: Und er hat natürlich auch dort wirklich Verbindungen in sehr hohe Kreise gehabt. Speaker 0: also mit einer Kohnprinzessin im persönlichen Austausch zu stehen öffnet natürlich auch ganz viele Türen Speaker 1: Und das ist genau was Epstein geliebt hat.

54:44Speaker 1: Er suchte gezielt den Kontakt zu Politikern, Politikerinnen, zu Diplomaten, zu Königshäusern und auch zur Nobelpreis nahen Kreisen. Speaker 1: Er war ja von der Wissenschaft fasziniert vom Nobelpreiss. Speaker 1: Und all das kann Norwegen ja auch liefern. Speaker 1: Deswegen kann man davon ausgehen dass er dort ein bisschen mehr darauf abgefahren hat so einen Elite-Netzwerk auszubauen. Speaker 0: Aber was zeigt denn jetzt der Fall Epstein überhaupt in Bezug auf Eliten?

55:13Speaker 0: Wir haben ja gerade schon gesagt, alle wollen immer dazugehören und am Ende dann doch nichts damit zu tun gehabt haben. Speaker 0: Und genau dazu haben wir auch noch mal mit dem Elitenforscher Dr. Speaker 0: Michael Hartmann gesprochen. Speaker 0: Also für mich zeigte Fall Epsteen auf der einen Seite etwas Charakteristisches, dass Elite-Mitglieder glauben sie können sich über Gesetze und allgemeine Regeln hinwegsetzen. Speaker 0: das ist was ganz Typisches.

55:38Speaker 0: Auf der anderen Seite ist der Fall Epstein eine absolute Ausnahme. Speaker 0: Also Eliten-Netzwerke sind in den Regeln Institutionen basiert, also bei Elite Hochschulen, Elite Schulen und Elite Clubs, während das hier über eine Person gelaufen ist. Speaker 0: Und das Zweite, dass sexueller Missbrauch eine Rolle spielt, ist in einem eliten Netzwerk auch eine absolute Hausnahme. Speaker 0: Ich kenne nur zwei ähnliche Beispiele in den ganzen letzten Jahrzehnten.

56:02Speaker 0: Ja, und hier auch immer wieder faszinieren Epstein auch in so hohe Kreise gekommen ist, also hier tatsächlich Kontakt hatte zu einem Staatsoberhaupt. Speaker 0: Norwegen ist ja nicht das einzige Land wo Epstein Kontakt hatte zur Staatsobehaupt dann zu Leuten die hoch in Regierungskreisen sind. Speaker 0: ich erinnere mich nur immer noch daran dass Virginia ja auch von einem Premierminister in ihrem Buch geschrieben hat der sie Ganz schlimm geschlagen hat, gewürgt, vergewaltigt hat.

56:31Speaker 0: So sehr dass sie aus allen Körperöffnungen geblutet hat. Speaker 0: Sie sagt ja das war der schlimmste Angriff ihres Lebens. Speaker 0: Sie hat den Namen im Buch hier nicht genannt aber es gibt ja einige Kandidaten die dafür in Frage kommen würden, dass sie dieser beschriebene Mann sein könnten. Speaker 0: Genau Speaker 1: Virginia hat den Name in ihrem Buch nicht genannt Aber laut Gerichtsacken hat sie niemand anderen als den ehemaligen israelischen Präsidenten, als ein ihrer Vergewaltiger identifiziert.

57:00Speaker 1: Dieser Mann ist Ehud Barak. Speaker 1: Barak war nicht nur israelischer Präsident sondern auch jahrzehntelang ein enger Freund von Epstein. Speaker 1: Er war wohl zigmal in Epstiens Wohnungen in Manhattan und hat sich erst im Jahr zwei Tausend neunzehn so wirklich von ihm losgesagt. Speaker 1: Und außerdem gibt es auch Aufzeichnungen, die mehrere Reisen von Ehud Barak auf Epsdienst-Privatinsel andeuten. Speaker 1: Das haben wir ja schon mal so gehört.

57:50Speaker 1: Also ich frag mich, ob Sie wirklich Ihre Presse Statements sich alle gegenseitig zusenden? Speaker 1: Damit sie es nicht immer sich individuell ausdenken müssen... Speaker 0: Gut! Speaker 0: Man kann da auch nicht so viel zu sagen, weil es gibt ja tatsächlich in diesem Fall auch schon Beweise, dass dieser Kontakt noch nicht mal so sporadisch war wie er jetzt gerade gesagt hat. Speaker 0: Zum Beispiel gibt das Entreffen von Ehud Barak am einundzwanzigsten März zwei Tausend zwölf mit dem damaligen Verteidigungsminister Thomas de Maizière in Berlin, als er einen Vertrag über eine U-Boot-Lieferung unterzeichnet und da trifft er sich abends dann noch mit Epstein im Hugo's.

58:24Speaker 0: Das ist so ein... falls jemand das in Berlin kennt? Speaker 0: Ein sehr exklusives Fine Dining Restaurant in der Nähe von Berliner Zoo. Speaker 0: Das sieht man auch in den Akten. Speaker 0: Man weiß jetzt aber nicht warum die sich getroffen haben ob Epstein einfach nur so in Berlin war oder ob er vielleicht auch irgendwelche Geschäfte erledigt hat. Speaker 0: Und so kommt Ehud Barak ja auch nicht drumherum dass er zugeben muss, das er mit Epstein befreundet oder zumindest bekannt gewesen war.

58:53Speaker 0: Nur den Missbrauch an Minderjährigen streitet er natürlich auch ab. Speaker 0: Obwohl er zugibt auf der Insel gewesen sein? Speaker 1: Obwohl ja auch da nur zugibt, dass er mit seiner Frau und Sicherheitsleuten auf der INSEL war und er hätte dort gar nichts gesehen und nichts mitbekommen. Speaker 1: Angeblich haben sie dort nur Epstein- und einige Wartungsarbeiter gesehen. Speaker 0: Aber wenn man sich die Gerichtsakten anschaut, haben wir ja das Virginia Ihnen der Vergewaltigung bezichtigt.

59:22Speaker 0: Und es gibt natürlich auch immer noch diese ominösen Berichte aus Ihrem Buch über ein Premierminister, der Sie so unglaublich schlimm vergewaltigt haben soll. Speaker 0: Also da kann man sich natürlich fragen ob man diese beiden Erzählungen jetzt zusammenführt. Speaker 0: also eine Vergewaltung ist natürlich immer schlimm aber die Beschreibungen sind hier schon extrem über diesen Premierminister der total auch die Gewalt genossen haben soll.

59:47Speaker 1: Was auf jeden Fall Ehud Barak und Epstein gemeinsam haben, ist dass sich beide... Ich hab das Gefühl rassistisch austauschen. Speaker 1: Sie tauschen sich nämlich viel über sogenannte High Quality Einwanderung aus. Speaker 1: Insgesamt hat sich Epstein immer schon für Epigenetik interessiert Und auch für die Idee den in seinen Augen perfekten Menschen zu erschaffen Und er hat da auch viel gespendet in diesem Bereich. Speaker 1: Er hat sich für die Wissenschaft von Genetik, künstlicher Intelligenz, Kryonic – also die Konservierung von Menschen ummittelbar nach dem Tod durch Extremes Tiefes einfrieren und Wiederbelebung der Zukunft interessiert und eingesetzt.

1:00:30Speaker 1: Und er hats sein! Speaker 1: Da kommen wir zu einem noch spekulativen Teil aber sehr brisanten Teil. Speaker 1: Er hat sich eventuell auch nicht nur theoretisch, sondern auch praktisch in diesem Feld beschäftigt. Speaker 1: Er hat nämlich eine Ranch in New Mexico die ist ungefähr fünfzig Kilometer südlich von der Hauptstadt Santa Fe entfernt – die sogenannte Zorro Ranch. Speaker 1: und in einem Artikel der New York Times vom einund dreißigsten Juli zwei tausend neunzehn heißt es hierzu Mr.

1:01:02Speaker 1: Epstein erzählte Wissenschaftler und Geschäftsleuten bei Abendessen und Treffen, dass er hoffte die Menschheit mit seiner DNA zu besähen, indem er Frauen auf seiner weitläufigen Range in New Mexico schwängern würde. Speaker 1: Und es heißt hier auch... Er war vom Transhumanismus fasziniert und hatte über seinen Wunsch gesprochen, seine Ranch in New Mexico als eine Art Basis zu nutzen. Speaker 1: Wo Frauen mit seinem Sperma befruchtet werden würden und seine Kinder zur Welt bringen Speaker 1: sollten.".

1:01:32Speaker 0: Das ist so abartig! Speaker 0: Und das ist auch etwas was ich hier so grauenhaft finde weil es auch nochmal verdeutlicht wie sehr abs den Frauen und ja nicht nur Frauen also es heißt die Frauen aber es waren ja auch Mädchen und es waren Kinder als Ware gesehen hat, also etwas das er nur nutzt um es zu verkaufen oder damit einen perfekten Menschen zu generieren. Speaker 0: Und Speaker 1: das zeigt auch den unfassbarer Nazismus dass er will, dass auf der Welt ganz viele Epstiens leben.

1:02:03Speaker 0: Ich kann mir nichts Schlimmeres vorstellen! Speaker 1: Sein Plan ist es dort mindestens zwanzig Frauen mit seinem Sperma Zwangs zu befruchten. Speaker 1: Und ob der Plan in die Tat umgesetzt wurde, ist nicht ganz klar zum aktuellen Zeitpunkt. Speaker 1: Es gibt gerade Ermittlungen! Speaker 1: Es gibt auch ein Bericht einer Betroffenen, die schildert in sehr verstörenden Details wie an ihr Pseudogynekologische Untersuchungen vorgenommen wurden – also sie ist eines morgens in einem Labor aufgewacht sagt sie und ob sie herum sind nur Menschen in Schutzanzügen und was dann passiert sein soll weiß sie nicht mehr.

1:02:40Speaker 1: Sie hat nämlich auch so krasse Erinnerungslücken, sagt sie was ihre Zeit auf der Ranch angeht. Speaker 1: in diese Richtung muss auf jeden Fall noch mehr ermittelt werden. Speaker 0: Also die Verbindung von Epsin zu Wissenschaft ist wirklich sehr auffällig und was dahinter steckt ordnen uns nochmal der Elitenforscher Dr. Speaker 0: Michael Hartmann ein. Speaker 0: Es gibt zwei Gründe dafür. Speaker 0: Der erste Grund ist er ist ein Aufsteiger versucht von der klassischen Appa-Class akzeptiert zu werden.

1:03:08Speaker 0: Er kannte viele Leute, er hat ein wunderbares Netzwerk. Speaker 0: aber das ist nicht gleichzusetzen mit der Anerkennung durch so klassische Cleanse wie die Rockgefälle und die Brutzkas und ähnliche. Speaker 0: Und da macht es sich immer gut wenn man wohltätig unterwegs ist. Speaker 0: Wohltätigt heißt eben die Glintenstiftungen unterstützen Aber eben auch die Forschung an bekannten Universitäten zu unterstützen. Speaker 0: Das zweite, er hatten Fable gehabt für Wissenschaftler, die was riskieren.

1:03:38Speaker 0: Also da hat er sich vielleicht ein Stück weit selber wiedererkannt und der hat dann Projekte finanziert, die es öffentlich sehr schwer hatten, finanzierte zu werden weil in der Forschung kann man sagen das gilt in Deutschland auch alles was so im hohen Mainstream Bereich ist vergleichsweise einfach zu finanzieren unter den gegebenen Bedingungen was davon abweicht und ganz neue innovative Wege beschreitet, hat es in der Regel schwer. Speaker 0: Weil die Gutachter dann sagen, ob das funktioniert oder nicht, da haben wir doch große Zweifel.

1:04:08Speaker 0: Und da ist er in diese Lücke gesprungen und hat einzelne Leute wie diesen deutschen Forscher Bach so finanziert, dass sie überhaupt forschen konnten? Speaker 0: Also es gibt Leute, die jetzt sonst überhaupt nicht forschen können. Speaker 0: Es gab ein langes Interview mit dem Bach in der Zeit was er vom Charakter von Epstein gehalten hat. Speaker 0: Da ist meine Schlussform ganz eindeutig, wenn du mit so einem Menschen zu tun hast und den Charakter so einschätzt, dann musst du die Finger davon lassen.

1:04:37Speaker 0: Egal ob du das Geld nicht kriegst oder welche Konsequenzen das hat aber da kannst du einfach nicht drüber wechseln, aber er hat drüber Speaker 0: gesehen.". Speaker 1: Und dass es auch nicht alles, was sich gerade angeschaut wird von den Behörden, gerade kommt nämlich noch... Etwas anderes Unfassbares über die Zorro Ranch ans Licht, denn es gibt eine Art Erpressungsschreiben und das kommt von einer Person, die scheinbar einmal dort angestellt war.

1:05:03Speaker 1: Und Empfänger-und Verfasser der Mail sind in diesem Fall geschwärzt aber der Inhalt ist gut zu lesen! Speaker 1: Die Person sagt hier dass sie bezeugen kann, dass in den Hügeln der Ranch zwei Leichen verschad wurden – zwei Frauen oder wahrscheinlich Mädchen die während ihrer Vergewaltigung stranguliert wurden und dabei gestorben sind. Speaker 1: Der Verfasser oder die Verfasserin der Mail will ein Bitcoin im Austausch gegen einen USB-Stick, auf dem wiederum sollen Aufnahmen von Vergewaltung von Minderjährigen durch Epstein und andere Personen zu sehen sein.

1:05:40Speaker 1: Dieser Verdacht und dieser Bericht dass das auf der Ranch passiert ist Das ist jetzt so schockierend, dass der Staat New Mexico jetzt aktiv wird. Speaker 1: Eigentlich muss man sagen hat Trumps Regierung erklärt das der Epstein-Fall auf Bundesebene abgeschlossen ist. Speaker 1: aber New Mexico richtet trotzdem eine Wahrheitskommission ein und die soll die Vorkommnisse auf der mittlerweile so getauften Baby Farm, so wird die Ranch genannt genauer untersuchen.

1:06:14Speaker 1: die sollen jetzt herausfinden, was es mit den Leichen wirklich auf sich hat. Speaker 1: Aber auch, was dieses private Menschenzuchtprogramm gewesen sein Speaker 1: soll.". Speaker 0: Das finde ich so wichtig auch weil das klingt natürlich jetzt wenn man so hört wie aus einem Horrorfilm. Speaker 0: Komplett! Speaker 1: Also ich muss sagen dass ist der Teil wo ich mir denke Das ist doch jetzt fiktional. Speaker 1: Das muss auch wirklich ein Skript für einen Horrorfilm sein, aber... Obwohl Speaker 0: diese Zucht von dem perfekten Menschen, das kam mir nicht so unbekannt vor.

1:06:44Speaker 0: also ich glaube Elon Musk hat auch mal gesagt dass er versucht so viele Frauen wie möglich zu schwängern um irgendwie die perfekte Genkombinationen zu finden. Speaker 0: Also dieser Wahnsinn oder Übermut und Anzismus wie man es jetzt nennen will Von mächtigen Menschen, die meinen den perfekten Menschen zu kreieren. Speaker 0: Der ist ja jetzt nicht ganz Speaker 0: neu.". Speaker 1: Genau und das verbindet tatsächlich auch viele dieser Tech-Giganten.

1:07:11Speaker 1: also Peter Thiel ist dann weiterer Name Elon Musk. Speaker 1: du hast ihn gerade schon genannt. Speaker 1: Ja und ein dieser Menschen sollten wir uns jetzt eh mal genauer anschauen. Speaker 1: Und dass es Elon Musk. Speaker 1: Elon Musk hat bis zur aktuellen Veröffentlichung der Appstienfalls immer öffentlich beteuert Dass er ja nichts mit Appstiends tun hatte. Speaker 0: Aber Speaker 1: das kann er jetzt nach der Veröffentlichung nicht mehr so ganz behaupten, denn es sind so ein paar zweifelhafte E-Mails aufgetaucht.

1:07:39Speaker 1: Das ist kein intensiver Austausch gewesen aber ich finde es trotzdem interessant was sich da geschrieben wurde. Speaker 1: Einmal ist das eine May aus dem Jahr zwölf und die andere aus zwei tausend dreizehn Und jedes Mal ging es darum, dass Elon ihn gerne auf der Insel besuchen möchte. Speaker 1: Er fragt hier konkret danach, wann bei Epstein die wildeste Party steigen werde? Speaker 1: Was ich finde und was darauf hindeutet, dass er schon einiges gehört hat über Epsteins Parties – genau das will!

1:08:10Speaker 1: Damit es auch keine Missverständnisse gibt, wonach er sucht wird Elon Musk jetzt ganz konkret als er am fünfundzwanzigsten zwölften. Speaker 1: Ich habe dieses Jahr bis zur Grenze des Wahnsinns gearbeitet und sobald meine Kinder nach Weihnachten wieder zu Hause sind, möchte ich unbedingt in St. Speaker 1: Barth oder anderswo richtig feiern gehen um mich richtig gehen lassen! Speaker 1: Die Einladung ist super aber ein ruhiger Inselurlaub ist sogar nicht das was ich mir wünsche.

1:08:43Speaker 1: Epstein antwortet daraufhin verstanden wir sehen uns auf St. Speaker 1: Das Verhältnis zwischen Männern und Frauen auf meiner Insel könnte Talula unangenehm sein. Speaker 1: Das ist ihre Maskspartnerin in der Zeit, und er schreibt darauf hin – das Verhältness ist für sie kein Speaker 1: Problem.". Speaker 1: Es scheint jetzt eigentlich alles schon eingetütet zu sein aber dann am Tag der Party textet Epstein ihm schlechte Nachrichten.

1:09:09Speaker 1: leider muss sich aufgrund meines Terminkalenders in New York bleiben. Speaker 1: Ich hatte mich so darauf gefreut, endlich etwas Zeit mit dir zu verbringen und einfach nur Spaß zu haben. Speaker 1: Deshalb bin ich sehr enttäuscht! Speaker 1: Hoffentlich können wir bald einen neuen Termin Speaker 1: vereinbaren.". Speaker 0: Ja und das ist ja nicht das einzige Mal, dass sie schreiben. Speaker 0: also er versucht es ja noch einmal? Speaker 0: Und ich finde das so lustig.

1:09:32Speaker 0: Lustig ist eigentlich das falsche Wort aber ich finde grad kein anderes weil Musk ihr selber jetzt sagt... Also er hat auf X geschrieben auf dem ehemaligen Twitter, Epstein versuchte mich auf seine Insel zu locken. Speaker 0: Und ich hab mich geweigert! Speaker 0: Geweigert schreibt er in Großbuchstaben und ich denke mir so mittlerweile zeigen die Mails dass das überhaupt nicht stimmt. Speaker 0: also wie willst du da noch sagen? Speaker 0: Ich habe mich geweiggert und die ganze Zeit schreibst du Speaker 1: hey kann ich kommen.

1:10:00Speaker 1: auch kann ich jetzt kommen. Speaker 1: ist jetzt eine coole Party? Speaker 1: ja also ich weiß auch nicht was da in der Wahrnehmung oder in der Erinnerung falsch gelaufen ist. Speaker 1: vor allem wenn man bei sowas lügt Dann hinterfragt man doch auch alles andere. Speaker 1: Haben die beiden sich dann wirklich nie in New York getroffen? Speaker 1: Waren sie nie bei irgendeinem Abendessen nebeneinander, haben die nie bei einem anderen Kongress abgehangen... Also es ist einfach unglaubwürdig was da behauptet wird und das hält aber Elon Musk doch nicht davon ab noch ein bisschen dicker aufzutragen.

1:10:30Speaker 1: Online spielt er nämlich weiterhin den Helden, der für Gerechtigkeit kämpft. Speaker 1: Er sagt zum Beispiel, dass niemand mehr auf die Veröffentlichung der Files gepocht habe als er – das war ja auch ein Riesenthema zwischen Trump und ihm, als sie auseinandergegangen sind. Speaker 1: Und er verspricht auf X auch, dass er für die Verteidigungskosten all jener aufkommt. Speaker 1: Die in Sachen Epstein-Files endlich die Wahrheit sagen und dafür verklagt Speaker 1: werden.".

1:10:54Speaker 0: Das fände ich sehr spannend. Speaker 0: ob das wirklich auch stimmt? Speaker 1: Ja also... Ich hoffe! Speaker 1: Dass wenigstens das stimmt aber nach den ganzen anderen Lügen weiß ich's nicht mehr. Speaker 0: Und er lehnt sich damit schon ziemlich weit aus dem Fenster für jemanden der wahrscheinlich geahnt hat was auf Epsteins Insel los war oder zumindest zweimal hinpflegen wollte Speaker 1: Und der auch noch eine weitere Person in seinem Umfeld hat, der von Epstiens Netzwerk profitiert hat.

1:11:17Speaker 1: Das ist nämlich Elon Musk's eigener Bruder! Speaker 1: Sein Bruder Kimball ist im Februar vom Vorstand des Burning Man Festivals zurückgetreten – denn auch er taucht in den neuesten Mails der Epstein-Pfiles auf. Speaker 1: Scheinbar haben nämlich Jeffrey Epstein und Boris Nikolich, der serbische Modedesigner, der nette Mann, den Bruder von Elon Musk zum Geburtstag eingeladen, um ihn da zitat mit einer Frau zusammenzubringen. Speaker 1: Und kurz bevor Kimbelmask zu Epstein kommt schreibt Boris Nikolich Epstein eine Mail in der steht bitte bereite die Frau vor.

1:11:58Speaker 1: also er schreibt den Namen der geschwärzt wurde und dann nach einem weiteren gemeinsamen Mittagessen ein Epsteens New Yorker Apartment bedankt sich dann Kimbelmusk per Mail. Speaker 1: Jeffrey und Boris, vielen Dank, dass ihr mich mit der Frau zusammengebracht habt. Speaker 1: Ich glaube, ihr habt dabei eine Rolle Speaker 1: gespielt.". Speaker 0: Und was sagt Kindle-Mask dazu? Speaker 0: Also der Bruder von Elon Musk? Speaker 1: Der hat sie natürlich von seinem Bruder inspirieren lassen – er streitet alles ab!

1:12:29Speaker 1: Er behauptet auf X genauso wie auch Elon, das er mit Apps, die ihn überhaupt nicht zu tun hatte. Speaker 1: aber diese Mails und Verkupplungsaktionen zeigen ja schon mal, dass das nicht stimmt. Speaker 0: Ja Leon, ich glaube dann wird es jetzt spätestens Zeit über ein Ex-Bestie von Elon Musk zu sprechen und damit uns für immer oder zumindest für noch die nächsten Jahre unsere Einreise in die USA zu verderben. Speaker 0: Nämlich wir müssen über Donald Trump reden!

1:12:56Speaker 1: Ich glaube wir dürfen wahrscheinlich eh nicht mehr einreisen weil wir schon ziemlich häufig irgendwas in seinen Augen wahrscheinlich kritisches gesagt haben. Speaker 1: aber ja jetzt wird es Zeit dass wir uns den aktuellen Präsidenten der USA und damit den mächtigsten Mann der Welt genauer anschauen, was er damit zu tun hat. Speaker 1: Denn ihr habt wahrscheinlich auch schon mitbekommen dass Donald Trump in den Akten ganz schön oft drin vorkommt Speaker 0: Und es gibt ja diesen super großen Widerspruch.

1:13:20Speaker 0: also er war derjenige der Wahlkampf damit gemacht hat immer zu sagen wir veröffentlichen die Akten und auf einmal war das überhaupt nicht mehr so interessant. Speaker 0: und jetzt hat man auch das Gefühl Er macht irgendwie eine Sache nach dem nächsten um möglichst viel von den Akken abzulenken. Speaker 0: Ja, Speaker 1: und er tut ja auch so als ob er mit Epstein nie was zu tun gehabt hätte. Speaker 1: Aber in den Akten kommt Donald Trumps Name insgesamt mehr als achtunddreißigtausendmal drin vor trotz Schwerzungen!

1:13:51Speaker 0: Da gibt es auch einige Witze drüber die ich in der sozialen Netzwerke gelesen habe zum Beispiel dass er damit mehr in den Epstein-Akten vorkommt als Jesus in der Bibel oder Harry Potter an allen sieben Büchern. Speaker 0: Man muss jetzt aber einmal kurz sagen Dachte nicht, dass ich jemals Donald Trump verteidige. Speaker 0: Aber hier auch nur noch mal in Erinnerung zu rufen. Speaker 0: Alleinigen Nennungen in den Akten bedeuten nicht das du zum Täter geworden bist oder ein Verbrechen begangen hast.

1:14:18Speaker 0: Weil es auch eine Nennung eines Namens gibt, wo der Präsident generell erwähnt wird. Speaker 1: Ja, das ist wichtig zu erwähnen. Speaker 1: Aber bei über thirty-tausend Händungen schauen wir uns jetzt mal an, ob nicht vielleicht doch irgendwas fragwürdiges dabei ist. Speaker 1: Es gibt zum Beispiel ein Foto. Speaker 1: Mysteriöserweise verschwindet das Foto kurz nach Aktenveröffentlichung? Speaker 1: Das ist einfach weg! Speaker 1: Aber mittlerweile konnte es wiedergefunden werden.

1:14:47Speaker 0: Und es wurde damals auch begründet mit Opferschutz. Speaker 0: Das finde ich eh sehr absurd. Speaker 0: Ganz viel ... Auch Schwärzung in den Dokumenten wird immer mit Opferschutz begründet oder auch warum viele Akten fehlen. Speaker 0: Andererseits ist mit Opfeschutz aber total schlampig umgegangen worden, man fragt sich wirklich wenn man die Akten durchschaut sind Täternamen zum Großteil geschwärzt und Opfernamen gibt es aber ganz viel.

1:15:11Speaker 0: und es gibt auch sehr private Informationen über Opfer oder Bilder von Opfern die nicht geschwätzt wurden wo man merkt dass da vielleicht doch nicht soviel auf Opfenschutz geachtet wurde wie das vorgegeben wurde. Speaker 0: Das kann man sich natürlich auch bei diesem Bild fragen, wurde es zum Opferschutz runtergenommen oder um einen sehr mächtigen Mann zu schützen. Speaker 0: Ich finde dann aber viel spannender eigentlich was es noch für weitere Dokumente gibt die auch Fragen aufwerfen.

1:15:37Speaker 0: Zum Beispiel ein internen FBI-Bericht vom August zwei tausend fünfundzwanzig weil. Speaker 0: dort wurden mehr als ein Dutzend Hinweise von Privatpersonen zu Trump und Epsten gesammelt. Speaker 0: darunter sind auch Vorwürfe wegen sexuellen Missbraus. Speaker 1: Hier ist es aber auch wichtig zu sagen, dass man daran nicht komplett eindeutig erkennt, wen das FBI hier von den Hinweisgeberinnen und Hinweisgebern für glaubwürdig hält.

1:16:03Speaker 1: Einige Frauen stufen sie anscheinend nicht so ein... Speaker 0: Aber was darin erzählt wird? Speaker 0: Das ist schon ziemlich krass! Speaker 0: Es gibt zum Beispiel eine unbekannte Person in Akten, die erzählt des Trump-Opfer persönlich ... Und jetzt bitte in Anführungsstrichen sehen untersucht haben soll. Speaker 0: Also er soll die Anatomie der Kinder, die missbraucht wurden, bemessen haben und sie nach Engel bewertet haben, indem er seine Finger benutzte.

1:16:29Speaker 0: Es ist eine Anschuldigung, die in diesem Akt gemacht wird. Speaker 0: Genauso gibt es eine andere Person, die von einer Freundin erzählt, die zum Oralverkehr mit Trump gezwungen wurde. Speaker 0: Das Mädchen soll damals dreizehn oder vierzehn Jahre alt gewesen sein. Speaker 0: Erzählt diese Person, dass als das Mädchen dann Trump gebissen hat – weil sie das nicht mehr machen wollte -, er darüber gelacht hat und sie dann ins Gesicht geschlagen hat.

1:16:56Speaker 0: Dasselbe Kind ist laut der gleichen Aussage auch noch von App-Szenen vergewaltigt Speaker 0: worden.". Speaker 1: Und eine weitere Anruferin wird auch in der Mail damit zitiert, achtmal bei Epstein Parties in New York gewesen sei. Speaker 1: und sie nennt dann mehrere Personen, die an großen Orgienpartys mit ihren anderen jungen Mädchen und älteren Victoria's Secrets Models teilgenommen haben. Speaker 1: Und darunter nennt sie auch Bill Clinton oder Donald Trump.

1:17:23Speaker 1: Eine andere Frau aus der intern FBI-Email berichtet von Parties mit sogenannten Kalendarmädchen im Troms Maralago Residenz. Speaker 1: Jeffrey Epstein brachte die Mädchen herein und Trump versteigerte sie. Speaker 1: Und laut ihrer Aussage hat Trump auch vor den Anwesenden sexuelle Übergriffe an den Mädchen vorgenommen, unter den Gästen des Events waren ihr zufolge Leute wie Elon Musk oder Donalds Ex-Frau und seine Söhne. Speaker 1: Ja, und ich find's auch so geil wie er immer wieder den Beziehungsstatus ändert zu Epstein.

1:18:09Speaker 1: Also er kannte ihn mal und wusste irgendwie dass der ein bisschen komisch war. Speaker 1: In dem Interview mit dem New York Magazine sagt er, dass er Jeff seit fünfzehn Jahren kennt. Speaker 1: Er ist ein terrific guy. Speaker 1: he is a lot of fun to be with! Speaker 1: Und er sagt diesen ekligen Satz It is even said that he likes beautiful women as much I do and many of them are on the younger side. Speaker 1: Das sagt er in einem öffentlichen Interview, also auch da keine Angst, dass das vielleicht kritisch gesehen werden kann hat sich dann noch sehr selbstbewusst geäußert.

1:18:46Speaker 1: Mittlerweile will er das Ganze aber ganz anders dastehen lassen als ob er wirklich absolut ... gar nicht in Epzins Machenschaften verwickelt war. Speaker 0: Ja und das Department of Justice hat sich auch zum Release der Files gemeldet, die haben gesagt einige der Dokumente enthalten unwahre- und reißerische Behauptungen gegen Präsident Trump, die dem FBI kurz vor der Wahl im Jahr ist übermittelt wurden. Speaker 0: Und dann sagen sie noch um es klarzustellen, die Behauptung sind unbegründet Und wenn sie auch nur ein Funken-Wahrheitsgehalt hätten, wären Sie mit Sicherheit bereits gegen Präsident Trump eingesetzt worden.

1:19:24Speaker 1: Also... Speaker 0: Damit sagen Sie eigentlich das Ding ist vor uns durch! Speaker 1: Ja und also ich habe das Gefühl er hat das diktiert. Speaker 1: es klingt einfach so als wenn er wirklich da alles sofort im Keim ersticken will, was irgendwie aufkommen könnte. Speaker 1: Und warum das Justizministerium vielleicht genau so ein Presserelease noch dazu packt als sie die Akten veröffentlichen? Speaker 1: Könnte an den Justizministern bzw.

1:19:48Speaker 1: stellvertretenden Selbstliegen denn zuständig für die Epstein-Files ist im US-Justizdepartment Todd Blanche und Lin, was sollte so eine Person vielleicht für Qualitäten vorweisen, die jetzt hauptverantwortlich ist? Speaker 0: Ja, also erst mal wäre natürlich gut wenn sie neutral Speaker 1: ist. Speaker 0: Unabhängig ist und an der Wahrheitsfindung interessiert ist. Speaker 1: Und vielleicht auch so Frauenrechte oder Menschenrechte wichtig finden würde?

1:20:15Speaker 1: Genau! Speaker 1: Also das sollte die Person alles vorweisen, vor allem auch die Unabhängigkeit. Speaker 1: Todd Blanche, der verantwortliche übrigens auch der stellvertretende US-Justizminister, ist niemand anderes als ein enger Vertrauter von Donald Trump Und bevor er diesen Titel trug, war er Trumps persönlicher Strafverteidiger in mehreren Strafprozessen. Speaker 0: Ja, also die ist ja auch super eng mit Donald Trump verbunden. Speaker 0: Er hat sie ja auch genauso wie Todd Blanche nominiert, also mehr oder weniger könnte man auch sagen Sie verdankt ihm sein Amt und sie hat ihn ja auch am Präsidentschaftswahlkampf Zwei-Tausendsechzehn ganz stark unterstützt und gilt als duale Verbündete.

1:21:06Speaker 0: kann man sich natürlich fragen inwieweit würden jetzt diese zwei Personen gegen den Präsidenten der Vereinigten Staaten ein enger Vertrauter ist von ihnen ermittelt. Speaker 1: Ja, ich finde es wirklich absolut unglaublich! Speaker 1: Ich glaube das ist ein Punkt von diesem ganzen Komplex der mich mit unterarmem Wütendsten macht weil die Menschen die eigentlich für Gerechtigkeit sorgen sollten sind offensichtlich nicht komplett unabhängig und machen das auch ziemlich offensichtlich gerade nicht auf unabhängiger Art und Weise.

1:21:42Speaker 1: Das würde zum Beispiel auch erklären, warum eigentlich ja sechs Millionen Dokumente eingestuft wurden als veröffentlichungswürdig. Speaker 1: Aber nur drei Millionen hochgeladen wurden. Speaker 1: also man kann hier vermuten das tun einige vor allem von der demokratischen Seite dass Dokumete zurückgehalten wurden dass die geschwärzt wurde vor allem wenn es eventuell hier auch um den Präsidenten geht. Speaker 1: Und das passt auch ganz gut dazu, was jetzt gerade laut US-Medien herausgekommen ist.

1:22:13Speaker 1: Denn es sollen laut aktuellen Berichten aus den FBI-Ermittlungen zu den Missbrauchsvorwürfen gegen Trump einige Seiten fehlen. Speaker 1: Diese sind nicht Teil der freigegebenen Apps-Dean-Files. Speaker 1: Das heißt im Umkehrschluss gibt noch höchstverscheinlich sehr viel, was wir nicht Speaker 1: wissen." Speaker 0: merkt man ja in den Interviews, findet das alles aber nicht so wichtig. Speaker 0: Es gab zum Beispiel einen Interview, da wurde er von einer Journalistin im Oval Office auf Jeffrey Epstein angesprochen und er hat dort ziemlich genervt reagiert und hat gesagt es ist wirklich an der Zeit dass sich das Land anderen Themen zuwendet.

1:22:52Speaker 0: ich finde es nicht, eigentlich sollte man sich das noch viel genauer anschauen Wie egal Trump das zu sein scheint, weil wenn er wirklich so unbeteiligt wäre wie er die ganze Zeit sagt dann sollte er doch auf die Opfer hören. Speaker 0: Dann sollte er auch das vollste Interesse einer Aufarbeitung haben und zumindest das Gefühl bekommt man nicht. Speaker 0: also es gibt ja auch sogar jetzt den Vorwurf von den Demokraten dass Trump was man ja im E oft unterstellt ist dass er immer ablenken will von den inneren Problemen und er hat halt vor einer Woche den Iran angegriffen und auf einmal sind die Appstienfiles jetzt nicht mehr Thema Nummer eins in Amerika.

1:23:33Speaker 1: Und auch dazu gibt es eine aktuelle News, die ist jetzt auch ganz frisch. Speaker 1: also wenn wir hier aufnehmen ist das jetzt nur ein paar Minuten alt und zwar wurde verkündet aktuell gerade in den USA dass die US-Justizministerin Pam Bondi bei der wir ja grade gesprochen haben jetzt auch vor dem Appsteenausschuss aussagen muss weil man sich halt wundert wo die Donald Trump Akten hin sind. Speaker 0: Genau, also mal gucken was da noch passiert.

1:23:59Speaker 0: Wir halten euch hier natürlich auf dem Laufenden. Speaker 0: Hier noch ein kurzer Einschub zu den aktuellen Entwicklungen denn am fünften März veröffentlichte das Justizdepartment noch dreiundfünfzig Seiten der noch fehlenden App-Steenfights. Speaker 0: Darin sind auch sechzehn neue Seiten zu den FBI Interviews mit dem damals etwa dreizehnjährigen Mädchen des Trump der mutmaßlichen Vergewaltigung beschuldigte. Speaker 0: die Vernehmung wurden im Jahr two-tausend neunzehn geführt.

1:24:29Speaker 0: Das Justizministerium teilte jetzt mit, die Unterlagen seien bei einer früheren Durchsicht fälschlicherweise doppelt kodiert worden und deshalb nicht bereits mit anderen Ermittlungsdokumenten veröffentlicht wurden. Speaker 0: Was steht da jetzt aber drin? Speaker 0: Wir haben uns das nochmal angeschaut – Die Frau erzählt in den neuen Unterlagen wie sie als Kind Sie war nach eigenen Angaben zwischen thirteen und fünfzehn Jahre alt, in den achtziger Jahren von Epstein und Trump missbraucht wurde.

1:24:59Speaker 0: Epstein soll sie geschlagen haben und sie zu sexuellen Begegnungen mit anderen Männern gezwungen haben – also Vergewaltigung. Speaker 0: Das FBI hat mit dieser Frau viermal gesprochen. Speaker 0: In den Akten ist zu lesen wie sie erzählt dass sie mit Epstein mit dem Flugzeug nach New Jersey oder nach New York geflogen sei wo ihr jemand Money, money – also Geld, Geld vorgestellt wurde. Speaker 0: Donald Trump. Speaker 0: In Akten heißt es sie waren in einem sehr hohen Gebäude mit riesigen Räumen.

1:25:30Speaker 0: Trump soll das Mädchen zuerst nicht gemocht haben. Speaker 0: Sie war ihm zu Boy-Girl mäßig. Speaker 0: Weiter heißt es Trump soll alle aufgefordert haben den Raum zu verlassen außer das Mädch und soll dann zu ihr etwas gesagt haben wie Ich werde ihr beibringen, wie kleine Mädchen sein sollen. Speaker 0: Dann soll er seine Hose aufgemacht haben und den Kopf des Mädchens zu seinem Penis geführt Speaker 0: haben.". Speaker 0: Daraufhin soll sie ihn gebissen haben.

1:25:57Speaker 0: Trump habe sie dann geschlagen und daraufhin gerufen Get that little bitch the hell out of here Also bringt diese kleine Bitch hier gefälligst raus. Speaker 0: In den Protokoll des FBI steht auch, die Zeugin habe erzählt, dass Trump und Epstein die Mädchen mit Begriffen wie unbefleckt und frisches Fleisch bezeichnet haben sollen. Speaker 0: Und das ist eine starke Konkurrenz zwischen den beiden Männern gegeben haben soll. Speaker 0: Die ZeugIn erzählt auch, dass sie über Jahre hinweg bedroht wurde.

1:26:29Speaker 0: Dann habe ihr gesagt, dass ihre Mutter ins Gefängnis kommt und man habe der Mutter Nackt-Fotos von dem Mädchen gesendet. Speaker 0: Außerdem haben sie Droh-Anrufe bekommen. Speaker 0: Die Zeugin erzählt auch, dass sie verfolgt wurde und jemals mehrmals versuchte, sie mit einem Auto von der Straße abzubringen. Speaker 0: Nachdem die Frau vielmehr mit den Ermittlern gesprochen hatte, sagte sie, sie sieht keinen weiteren Sinn darin, den Fall weiter zu erzählen.

1:26:54Speaker 0: Sie beteiligte sich aber später noch an einer Sammelklage gegen Epstein. Speaker 0: Die Sprecherin des weißen Hauses bezeichnet diese Aussagen als völlig haltlos – ohne jegliche Beweise! Speaker 0: Sie bezeichnet das Ganze als völlig unbegründete Anschuldigung ohne jegliche glaubwürdige Beweise, die von einer leider gestörten Frau mit einer umfangreichen kriminellen Vergangenheit stammt. Speaker 0: Der Miami Herald – eine amerikanische Zeitung – sagte allerdings er habe die Frau gefunden und sie sei nur einmal für einen mutmaßlichen Diebstell verhaftet worden Und eine Quelle aus dem Justizministerium soll zum Miami Herald gesagt haben dass die Ermittler die Frau für glaubwürdig hielten Und dass sie sie sonst niemals viermal befragt hätten, wenn sie geglaubt hätten.

1:27:40Speaker 0: Wir sind auf jeden Fall gespannt ob diese neuen Aussagen und diese neuen Akten jetzt Konsequenzen für Präsident Trump haben werden. Speaker 0: Bisher ist aber natürlich noch nichts bewiesen! Speaker 0: Wir fanden aber an dieser Stelle es doch wichtig das noch hinzuzufügen. Speaker 0: Weitere aktuelle News, welche in den nächsten Tagen herauskommen besprechen wir nächste Woche auf unserem Instagram Kanal. Speaker 1: Ja und ich hoffe es funktioniert nicht, dass das davon ablängt.

1:28:07Speaker 1: Dass man auch den Appstien-Skandal bis zum Ende richtig aufklärt Und genau so geht es übrigens auch Charlene über sie haben wir schon am Anfang der Folge gesprochen. Speaker 1: Sie ist ja eine Appstiene überlebende und dort auch im Survival Network aktiv. Speaker 1: und sie macht genau dieser Part also alles was Pam Bondi betrifft Was das Justizsystem betrifgt was Donald Trump betriffe Unfassbar wütend, und sie sagt dazu das Speaker 0: hier.

1:28:51Speaker 0: twice. Speaker 0: You have some information that needs to be brought forward, and the fact there is somebody more than anybody else who has not been asked any questions. Speaker 0: it's deplorable. Speaker 0: like we really have no faith in this justice system I do feel other countries are taking us more serious then America. Speaker 0: i know exactly what you're saying. Speaker 0: Es ist wirklich schrecklich, was passiert. Speaker 0: Und es macht dir einfach eine Frage, was in der Welt geht und warum nicht die Menschheit zuerst?

1:29:33Speaker 0: Das ist kein partisanes Problem, sondern ein menschliches Problem. Speaker 0: Das ist etwas, das passiert mit jungen, jenen Mädchen. Speaker 0: Da sind Mädchen in den Fällen... Da gibt es Babys im Fällen! Speaker 0: Sie sagt ja ganz klar, dass einfach niemand über dem Gesetz stehen sollte. Speaker 0: Dass Leute die immer wieder in den Akten erwähnt werden, die sollten auch befragt werden und das nicht passiert ist für die Überlebenden erschütternd.

1:30:09Speaker 0: Sie sagt auch, es ist kein parteipolitisches Thema. Speaker 0: Sondern ein menschliches. Speaker 0: Es geht hier um junge Mädchen oder sogar Babys, die in den Akten auftauchen und sie fragt ganz eindeutig, warum gibt das keine Transparenz? Speaker 0: Warum gibt es keine Verantwortung? Speaker 0: Und damit trifft sie den Nagel, finde ich komplett auf dem Speaker 0: Kopf.". Speaker 1: Wenn wir jetzt schon über US-Präsidenten in den Fals sprechen, dann müssen wir auch über einen anderen Mann sprechen!

1:30:36Speaker 1: Denn Donald Trump ist nicht der einzige US-Präsident in den Epsteinfalls. Speaker 0: Ja, es gibt ja tatsächlich einen Präsidenten, der befragt wurde! Speaker 1: Genau im Gegensatz zu Donald Trump wurde Bill Clinton die letzten Tage über vernommen und auch das haben wir uns angeschaut – auch darüber wollen wir hier reden. Speaker 1: also auch das ist sehr aktuell... Speaker 0: Das ist auch sehr einmalig weil es ist das erste Mal dass ein ehemaliger US-Präsident dazu gezwungen wurde vor Mitgliedern des Kongresses auszusagen.

1:31:06Speaker 1: Und das fordert natürlich die Demokraten jetzt auch von den Republikanern, es ist auf jeden Fall jetzt passiert. Speaker 1: Bill Clinton und seine Frau Hillary Clinton wurden vernommen und von Bill Clinton – und Epstein gibt es schon in den Neunzigerjahren und zwei Tausendern immer wieder gemeinsame Fotos! Speaker 1: Auch in den aktuellen Akten finden sich Bilder von Bill Zum Beispiel zwei Fotos, wo man Bill Clinton im Whirlpool sieht.

1:31:31Speaker 1: Also auf dem einen Foto liegt er da ganz gemütlich neben ihm eine junge Frau wahrscheinlich oder zumindest eine Betroffene weil wieder ihr Gesicht geschwärzt wurde und auf dem anderen Foto sieht man ihn also Bill Clinton zusammen mit G-Lane Maxwell also die Handlangerin von Epstein und Mittäteren und eine unbekannte Person deren Gesicht geschwerzt wurde in Poolschwimmen. Speaker 0: Ja, er selbst hat jetzt ja ausgesagt dass das Leute aus seiner Reisegruppe waren und die abends einfach noch mal in den Pool gegangen sind weil Epstein ihnen das empfohlen hat.

1:32:03Speaker 0: Aber und dass da aber nichts natürlich passiert sei. Speaker 0: ich finde so ein bisschen wird sich auch gerade in den sozialen Netzwerken drüber lustig gemacht. Speaker 0: also Die Videos von Clinton sind hier draußen wie er vor dem Epstein Ausschuss befragt wird Und es ist ein bisschen ungünstig wie er das teilweise gemacht hat. Speaker 0: Es gibt so einen Clip, der ist auch total viral gegangen. Speaker 0: Er guckt sich diese Fotos oder die Akten immer wieder an und lächelt dabei ein bisschen als wenn das schöne Urlaubserinnerung, die er hat und seine Anwältin zieht dann auch immer wieder in diesen Akten und so ein bisschen ... Bill?

1:32:38Speaker 0: Gib mir das jetzt mal! Speaker 0: Du solltest dir das nicht so angucken... Wir haben ja Speaker 1: schon darüber geredet. Speaker 1: Noch einmal ganz kurz! Speaker 0: Das war so nett da! Speaker 0: Also es sieht einfach nicht gut für ihn aus wie glücklich Er sich das anguckt. Speaker 1: Ja, und vor allem auch wir wissen so viel darüber was dort passiert ist also ob er dabei war oder nicht. Speaker 1: Er weiß zum jetzigen Zeitpunkt ja was dort passierte.

1:33:01Speaker 1: es und ein bisschen mehr Respekt vor den Betroffenen die einen genannten diesen Orten ganz schlimme Dinger erfahren haben wird dann auch in so einer Vernehmung angemessen egal wie beteiligt man am Ende war. Speaker 1: Die Anhörung war jetzt Freitag dem siebenundzwanzigsten Februar Und gestern wurden jetzt auch Videos veröffentlicht. Speaker 1: Du hast ja gerade schon über sie gesprochen, die gehen auch grade durchs Internet und wie gesagt der Redaktionsschluss ist heute der vierte März.

1:33:25Speaker 1: Deswegen was ab jetzt rauskommt können wir nicht mehr besprechen. Speaker 1: aber das was wir sehen konnten analysieren wir jetzt einmal. Speaker 1: Und ich würde sagen wir hören auch mal ganz kurz rein. Speaker 1: Bill Clinton streitet in der Vernehmung gar nicht ab, dass er Epstein sehr gut kannte und er gibt jetzt auch ein paar Insights was deren Verbindung so angeht. Speaker 1: Er erzählt das ein gemeinsamer Freund Speaker 1: bzw., Speaker 1: das ist auch niemand anderes als sein ehemaliger Finanzminister Larry Summers ihn Anfang der Zweitausender auf Epstein aufmerksam gemacht hat.

1:34:12Speaker 1: Damals hat der ehemalige Finanzminister gesagt, Epstein sei eine Zitat wissbegierige Person die mehrere Millionen Dollar für Hirnforschung gespendet hat und für Bill Clinton, der gerade dabei ist eine Wohltätigkeitsorganisation zu gründen klingt das erstmal sehr gut. Speaker 1: und auch dass Epstein ein Zitat riesiges Flugzeug besitzt, in das er gerne Leute einlädt. Speaker 1: Ja Speaker 0: aber genau dieses Flugzeug ist ja der sogenannte Lolita Express.

1:34:40Speaker 1: So ist das Flugzeug nämlich auch bekannt. Speaker 1: Dort hat er auch minderjährige und junge Frauen mit auf Reisen genommen und ist mit ihnen durch die Luft geflogen. Speaker 0: Und eigentlich sagt ja der Begriff Lolita schon sehr viel aus. Speaker 0: Lolita steht für einen sexuell frühreifes Mädchen oder eine Kindfrau Und der Grund, warum dieses Flugzeug so genannt wurde ist weil dort halt Kinder oder junge Frauen mit auch immer auf die Insel auf Epstein Island genommen wurden.

1:35:11Speaker 0: Da gibt es natürlich ein Bild von Bill Clinton in dem Flugzeug wo eine junge Frau auf seinem Schoß sitzt und wir wissen nicht wie alt diese junge Frau oder halt auch dieses Mädchen ist. Speaker 1: aber Speaker 0: gut sieht das für Bill Clinton nicht aus. Speaker 1: Er selber behauptet, dass er nur einen einzigen Grund hatte warum er das Flugzeug überhaupt genutzt hat und zwar wie er sagt es war eine kostengünstige Reisemöglichkeit für internationale Termine seiner Stiftung.

1:35:39Speaker 0: Ich denke mir immer Bill Clinton du hast auch wirklich genug Geld oder? Speaker 1: Ja also ist echt der Wahnsinn! Speaker 1: Über mehrere Jahre habe er etwa ein halbes Dutzend mal Flüge mit dem Jet unternommen und teilweise war auch Epstein mit an Bord bevor er dann auf andere Transportmittel irgendwann umgesattelt ist. Speaker 0: Ja, und dass die Clintons dann doch mit Epsteinn und Ghislaine Maxwell relativ dicke waren zeigt ja auch das Ghislain Maxwell zur Hochzeit von Clintons Tochter eingeladen war?

1:36:06Speaker 1: Genau! Speaker 1: Das finde ich auch ein wichtiges Detail. Speaker 1: also was auch immer sie sagen wie eng deren Verbindung war wenn die Tochter von jemandem eine andere Person auf die Hochzeit einlädt eine Freundin der Eltern dann hat die Verbindung zwischen den Eltern schon ganz schön eng. Speaker 0: Hat man zumindest das Gefühl, Hillary Clinton streitet ja komplett ab, dass sie Epstein jemals getroffen hat oder sie sagt zumindest.

1:36:30Speaker 0: Sie könnte sich nicht daran erinnern. Speaker 0: bei Glayne kann sie das aber wahrscheinlich eher nichts sagen. Speaker 1: Ein Clip von Hillary Clinton geht ja auch gerade viral, wie sie sehr wütend reagiert und aufsteht und den Raum verlässt. Speaker 1: Sie selber sagt dass ... Ja, sie sich auf eine Art Unfälle behandelt fühlt. Speaker 1: Sie hat das Gefühl, sie wird nur vernommen damit von Trumps Skandal abgelenkt wird. Speaker 1: Und sie wünschte sich jetzt, dass es gleiche auch mit Trump passiert.

1:36:52Speaker 1: Wünsche ich mir auch. Speaker 1: aber ich finde trotzdem man muss sich die Rolle der Clintons hier noch mal ... ganz genau anschauen. Speaker 1: Ja, Speaker 0: ich glaube es ging auch ein bisschen darum... Sie wurde schon sehr viel dazu befragt wie sie sich gefühlt hat als sie die Bilder von Clinton mit den Mädchen gesehen hat und ich glaube das fand sie sehr extrem. Speaker 0: Es kann auch durchaus extrem wirken. Speaker 0: also es war immer so Und wie war das jetzt für dich dein Mann sozusagen?

1:37:17Speaker 1: Und es gab doch auch dem Moment wo eine Republikanerin schon Fotos gemacht hat von der Vernehmung und das durfte sie noch gar nicht. Speaker 1: und darauf hin ist Clinton halt explodiert und hat gesagt, alle müssen sich an die gleichen Regeln halten. Speaker 1: Hat dann den Raum verlassen. Speaker 1: Es wird auch kritisiert gerade von demokratischer Seite das von Hillary Clinton nur dieser eine Clip grade so viral geht und sich niemand den Rest der Vernehmung anschaut.

1:37:41Speaker 1: Alle gucken sich nur da an wo sie wütend reagiert und haben natürlich das Gefühl dass sie was zu verbergen hat weil sie es so impulsiv aufsteht und reagiert. Speaker 1: ich finde trotzdem natürlich muss man sich Bill Clinton's Rolle hier Ganz genau anschauen. Speaker 0: Und ja nicht nur die von diesem Bild, sondern es gibt ja noch einen anderen Bild den man in den Appstien-Files findet und ich Speaker 1: glaube bei dem ist das jetzt so ein bisschen wie bei dir mit Mathe Marit.

1:38:05Speaker 1: Ich hatte Bill Gates oder auch Belinda Gates oder auch die Gates Foundation, ja, die waren für mich einfach nur gut. Speaker 1: Die haben für mich immer auf der guten Seite mit ihrem absoluten Wohlstand gute Dinge gemacht und dass sie jetzt in so einem Skandal verwickelt sind beziehungsweise nicht, sondern Bill in so ein Skandal verwickelt ist finde ich einfach schockierend! Speaker 1: Ich komme darauf nicht klar. Speaker 1: also man muss hier wirklich so...

1:38:30Speaker 0: Man muss sich hier echt jeden nochmal angucken? Speaker 0: Ja Speaker 1: und von Bill Gates und seiner Beziehung zu Epstein weiß man schon seit einiger Zeit. Speaker 1: Aber ein E-Mailentwurf von Epstein, der jetzt beim Department of Justice einzusehen ist, erhält auch da ein paar neue ekelhafte Details bereit. Speaker 1: Darin scheint es nämlich so als ob Bill Gates Epstein um Antibiotika bittet, um Zitat die Konsequenzen vom Sex mit russischen Mädchen zu behandeln.

1:38:57Speaker 1: Andere Mails lassen vermuten dass Epstein Bill Gates zu heimlichen Treffen mit verheirateten Frauenverhelfen hat. Speaker 1: Das alles sind allerdings Vorwürfe, die Bill Gates in einem Interview vom letzten Monat strikt von sich weist. Speaker 1: Ich habe aber allerdings auch ein Interview gesehen mit Belinda Gates wiederum, die zu dem Verhalten von ihrem Ex-Mann befragt wird. Speaker 1: Die beiden sind ja kein Paar mehr und sie wirkt nicht überrascht.

1:39:25Speaker 1: Sie geht da nicht genauer drauf ein, aber spricht ihr Mitleid für alle Betroffenen aus. Speaker 1: Das Speaker 0: sind natürlich jetzt aber alles Namen, also Trump, Clinton und Musk. Speaker 0: Wo man irgendwie schon so ein bisschen gedacht hat die werden sich in diesen Files wiederfinden. Speaker 0: Man könnte sagen das sind die üblichen Verdächtigen Aber... Das ganze zieht ja noch weitere Kreise. Speaker 1: Genau, und die Akten sind natürlich auch unfassbar viele andere Namen über die Appstein einfach geschrieben hat.

1:39:55Speaker 1: also falls ihr irgendwelche Schauspieler schon mal gehört habt wie Leonardo DiCaprio und Co. Speaker 1: Über die hand sich Appstein teilweise einfach ausgetauscht wollte für die irgendwelchen Treffen organisieren. Speaker 1: und so bei Leonardo Di Caprio war es zum Beispiel so das Appstein da irgendwie gefragt hat ob er einen organdenden treffen mit wo die Ellen organisieren kann für ihn usw. Speaker 1: Also es gibt auf jeden Fall Namen die darin vorkommen Wie gesagt, die Verbindung nicht eindeutig weiß und man auch nicht weiß, ob es überhaupt zu treffen kam.

1:40:22Speaker 1: Wo man es aber weiß sind bei zwei weiteren Personen aus dieser Kultur-Szene. Speaker 1: Und zwar ist das einmal ein Autor, einen indischamerikanischer New Age Guru der neben einer Doktorbeit in Medizin auch über neunzig spirituell esoterische Bücher geschrieben hat. Speaker 1: Dieser Mann heißt Deepak Chopra und er schreibt in Mails an Epstein zum Beispiel das hier. Speaker 1: In der gleichen Unterhaltung mit Epstein stellt er außerdem fest, dass Universum ist ein Konstrukt.

1:40:54Speaker 1: Hübsche Mädchen sind sich bewusst wenn sie Geräusche machen. Speaker 1: ihm eine Zitat hübsche israelische Blondine zu finden, Materie vor Geist. Speaker 1: Eine weitere Person die sehr eindeutig in den Fals vorkommt ist der Regisseur Brett Redner. Speaker 1: Falls ihr diesen Namen schon mal gehört habt das ist der regisseur vom neuen Melania Film also dieser ganze Trumpkosmos. Speaker 1: und Brett Redna wiederum hat bis vor kurzem immer angegeben nie Kontakt mit Epstein gehabt zu haben.

1:41:30Speaker 1: Jetzt ist ein Foto aufgetaucht, in dem er ... ja, finde ich eine sehr eindeutige Geste macht. Speaker 1: Er sitzt nämlich ... Ich find's fast eklig zu beschreiben neben Epstein und in seinem Arm isst... Und das ist ganz schon eindeutlich. Speaker 1: auf jeden Fall eine Minderjährige? Speaker 0: Ja! Speaker 1: Und an Epstein rangekuschelt eine andere Minderjährige. Speaker 1: Ich find Speaker 0: dieses Foto so grauenhaft also es wirklich ... Das ist so schlimm.

1:41:57Speaker 0: Und diese Männer, dieser Alten Männer haben diese Mädchen so eklig angefasst und dann auch so ein ekliges Grinsen auf dem Gesicht. Speaker 0: Ich krieg richtig Gänsehaut, wenn ich mir das angucke. Speaker 1: Er umarmt sich von hinten und guckt einfach schmierig ohne Ende und dieses Bild spricht wirklich Bände. Speaker 1: Er selber wiederum sagt natürlich nein! Speaker 1: Ich verstehe das alle falsch... Ich war doch nur auf der Party, weil meine Verlobte eingeladen wurde und zu Epstiens Event gegangen ist.

1:42:27Speaker 1: Und dann bin ich halt mitgegangen und dann ja ... Ist das Foto da entstanden? Speaker 1: Mehr hat er scheinbar nicht zu sagen! Speaker 1: Es kommen auch noch weiteren Namen drin vor. Speaker 1: wir können wie gesagt jetzt sich mir alle so ausführlich eingehen unter anderem es ein sehr berühmter Lingoist in den Akten intensiv zu finden und zwar Noam Chomsky. Speaker 1: Der ist bekannt als ein linker Vordenker, vor allem in den USA und er muss man sagen hat ja nicht ganz so linkes Gedankengut wiederum gezeigt.

1:42:59Speaker 1: Er zeigt sich in E-Mails an Apps, denen total Speaker 0: bestürzt Speaker 1: darüber... von Epstein denken könnte, dass er auch nur ansatzweise irgendwie sexuelle Übergriffe getätigt hätte. Speaker 1: Und er hält diese ganze Methusache eh für viel zu übertrieben und soll alle mal auf dem Boden bleiben und nicht so ein Scheiße Speaker 1: labern.". Speaker 1: Das ist eigentlich seine Message und spricht auf jeden Fall auch Bände gerade für Menschen die vielleicht irgendwie auch sein Gedankengut vorher spannend fanden wie er in Wirklichkeit tickt.

1:43:27Speaker 0: Ja und ich glaube das ist auch so einen Punkt der an den Epstein-Files schockiert nämlich die Heuchlerei. Speaker 0: Also dass wir auf einmal sehen, Menschen sagen öffentlich was ganz anderes als sie dann tun im Geheimen eigentlich. Speaker 1: Und das zerstört natürlich auch irgendwie Vertrauen und auch irgendwie ein Weltbild! Speaker 1: Deswegen war ich auch bei Bill Gates und The Gates Foundation so bestürzt weil... Ich niemals gedacht hätte, dass sich da meine Einstellung zu ändern muss.

1:43:51Speaker 0: Dann kommen wir zu einem anderen Menschen der vielleicht auch für einige Leute als eine Art Vorbild galt nämlich Steven Hawking Speaker 1: Genau. Speaker 1: Es ist ja eh offensichtlich, dass Epstein die Wissenschaft ganz spannend findet und auch immer wieder Millionen reinsteckt um sich so auch Kontakte aufzubauen zu wichtigen Menschen, zu sehr klugen Menschen unter anderem auch zu Stephen Hawken. Speaker 1: Stephen Hawkin ist ein weltberühmter Professor der natürlich auf unterschiedlichen Konferenzen unterwegs und dort seinen Wissen über schwarze Löcher und den Urknall teilt.

1:44:25Speaker 1: Und genau so eine Konferenz findet auch im März, auf St Thomas statt. Speaker 1: Das ist eine karibische Insel ganz in der Nähe von Little Saint James also der Epstein Island. Speaker 1: Kein Wunder also dass natürlich auch Epstein die Konferenzen von einundzwanzig Handverlesenen Wissenschaftlern finanziert! Speaker 1: Es wird nach der Konferens gegrillt und gefeiert. Speaker 1: Von diesen Tagen sind einige Fotos jetzt aufgetaucht in den Akten.

1:44:54Speaker 1: Und auch die können wir uns mal anschauen. Speaker 0: Ja, bei dem einen sieht man ja einfach ehrlich gesagt so eine Grillfeier wo alle an einem Tisch zusammensitzen. Speaker 0: das andere Bild ist etwas eindeutiger. Speaker 0: da liegt Stephen Hawking auf einer Liege angezogen. Speaker 0: neben ihm sind aber zwei Frauen im Bikini und alle haben so ein Frucht-Cocktail in der Hand. Speaker 1: Ja, also auch hier sind die Gesichter geschwärzt.

1:45:18Speaker 1: Wir können nicht bestätigen um wen es sich da handelt. Speaker 1: Stephen Hawkins Familie allerdings sagt ne das waren keine Frauen oder Minderjährige von Epstein sondern die beiden Betreuerin des Wissenschaftlers denn er hat ja eine ALS Erkrankung an der jetzt auch gestorben ist und dementsprechend hatte er Betreureren die ihn überall hin begleitet haben so auf die Konferenz nach St Thomas. Speaker 1: Also auch hier gilt natürlich die Unschuldsvermutung.

1:45:45Speaker 1: Was ich noch finden konnte, ist eine E-Mail hat Epstein an seine Komplizen Ghislaine Maxwell geschrieben und hier schreibt er etwas über Virginia. Speaker 1: Denn kurz davor kamen die Berichte von Virginia raus und daraufhin schreibt Epstein das hier Man kann eine Belohnung für jeden Freund, Bekannten oder Familienangehörigen von Virginia aussetzen der sich meldet und dazu beiträgt ihre Anschuldigungen als falsch zu beweisen. Speaker 1: Am stärksten ist die Behauptung dass es ein Abendessen mit den Clintons gegeben habe und die neue Version, dass Stephen Hawken auf den Jungfern Insel an einer Orgier mit Minderjährigen teilgenommen habe.

1:46:25Speaker 1: Also Speaker 0: das belegt natürlich nicht mit Sicherheit, dass so eine Orgien mit Minnerjährigen wirklich stattgefunden hat, die jetzt irgendwie verschleiert werden soll. Speaker 0: aber es ist natürlich schon ein bisschen auffällig. Speaker 1: Es zeigt auf jeden Fall auch wieder wie Epstein und Maxwell vorgegangen sind. Speaker 1: Sie wollen ja Leute aus Virginia's Umfeld, aus ihrer Familie finden die sich gegen sie wenden. Speaker 1: Also es ist wirklich so eine ganz perfide Strategie um die Betroffenen unglaubwürdig dastehen zu lassen weil wenn sogar Leute aus ihrer eigenen Familie sich gegen Sie aussprechen dann kann man ihr wohl nicht glauben.

1:47:00Speaker 1: So ist hier die Vorgehensweise. Speaker 0: Wir können jetzt natürlich Stephen Hawking nicht mehr dazu befragen. Speaker 0: er ist mittlerweile gestorben. Speaker 0: also wie tief er wirklich in diesem pädophilen Sumpf drin steckte, das werden wir wahrscheinlich nie erfahren. Speaker 1: Vielleicht noch kurz an dieser Stelle es gibt so einen E-Mailverlauf mit Steve Bannon. Speaker 1: den kennt ihr wahrscheinlich auch aus dem Trump Umfeld und einer unbekannten Person wo auch behauptet wird dass Steven Hawken auch mit einem Mädchen Sex hatte in diesem Epstein Umfeld.

1:47:30Speaker 1: aber auch dieser E-mail Verlauf wurde jetzt so veröffentlicht dass uns da der Kontext fehlt. Speaker 1: Auch das hoffen wir wird sich nochmal genauer angeschaut. Speaker 0: Sief Bennen, da haben wir jetzt auch nicht noch die Zeit für. Speaker 0: Weil irgendwann wird sonst diese Folge fünf Stunden gehen. Speaker 0: aber auch ganz interessante Personen also ja ultra rechter Berater von Trump ehemals der hat mit Epstein übrigens auch kurz über die AfD geschrieben.

1:47:53Speaker 0: Also er hat ihnen informiert dass jetzt mehreren rechten Parteien ein Draht oder einen Kontakt hatte. Speaker 0: Auch irgendwie alles absurd. Speaker 0: Also Speaker 1: bei den meisten Menschen finde ich auch alles gar nicht surprising news, also bei den meistens Menschen gerade bei Steve Bannon oder Trump vielleicht sogar auch eine Bill Clinton? Speaker 1: I don't know. Speaker 1: Bei so ein paar Leuten denke ich schon ja das hätte man vielleicht kommen sehen aber wie viele es dann doch sind ist einfach Unfassbarer.

1:48:25Speaker 1: an den Appstien-Files. Speaker 0: Vielleicht müssen wir nochmal eine Appstin Folge machen, weil man könnte auf jeden Fall noch zehn, zwanzig, dreißig anderer Personen aufzählen die da auch mit drin stecken wo jetzt hoffentlich einfach in den nächsten Wochen auch noch viel mehr zu rauskommt. Speaker 1: Das waren auf jeden fall gerade die größten Namen, die wir für euch eingeordnet haben Die wir ja auch mitunter am spannendsten fanden politische Schlagkraft haben und viel diskutiert wurden in den Medien.

1:48:52Speaker 1: Und was ja auch viel diskutieren wurde, sind so ein paar andere Fragen, Gerüchte, Hypothesen die du dir mal genauer angeschaut hast. Speaker 1: Ja wir Speaker 0: haben sie am Anfang schon gesagt. Speaker 0: als ich in den letzten Wochen mein Instagram aufgemacht habe kam mir wirklich im Sekundentakt neue Videos rein. Speaker 0: das ist jetzt passiert. Speaker 0: und dass es in Appstien files wusste ich hier gar nicht mehr so richtig, was stimmt und was stimmt nicht.

1:49:19Speaker 0: Auf einmal hörte man davon das Save and I Do von Cannibalen-und Kinderfressernsprach bei einer Appstiendemo – und auf einmal alle sagten jetzt hat er doch recht gehabt! Speaker 0: Und am Ende – und ich glaube, dass ist wirklich das Problem bei diesen Appstenfalls – weiß man gar nicht mir, was soll man noch glauben? Speaker 0: Und was Speaker 0: nicht?! Speaker 0: Deswegen habe ich mir mal angeschaut, als mir bei Instagram und TikTok in den Feed gespült wird Und versuche jetzt mal einige der großen Fragen für euch einzuordnen.

1:49:50Speaker 0: Fangen wir an mit Frage Nummer eins, hat Jeffrey Epstein Babys getötet? Speaker 1: Ja also die Frage habe ich mir auch gestellt weil darüber hatte ich das Gefühl wurde sofort gesprochen. Speaker 1: Also es gab sofort diese Berichte um mein Gott es kommen Babys drin vor den Akken, Babys auf einem Schiff. Speaker 1: also es waren so Schlagworte. Speaker 1: und was genau hattest du damit auf sich? Speaker 0: Natürlich muss ich jetzt erst mal vorab sagen, ich hab mir einfach nur die Akten dazu angeschaut.

1:50:18Speaker 0: Eine hundertprozentige Garantie kann ich euch hier nicht geben! Speaker 0: Das muss dann nochmal ermittelt werden oder sich genauer angeschauert werden. Speaker 0: Aber was ich in den Akten gefunden habe, was auf Social Media einfach aus dem Kontext gegriffen wurde ist zum Beispiel eine E-Mail durch die dieses Gerücht aufkam das Babys getötet worden wo Jeffrey Epstein's Assistentin ihm geschrieben hat und zwar geht es um den Versand eines Gemäldes.

1:50:43Speaker 0: Und auf diesem Gemäle sind Babys darauf zu sehen, die ermordet wurden. Speaker 0: In der E-Mail heißt das dann Where they are killing babies? Speaker 0: Also wo sie Babies töten. Speaker 0: Dieser Paragraf wurde ganz viel geklippt und in den sozialen Netzwerken einfach ohne Kontext verbreitet. Speaker 0: Deswegen, das Speaker 1: ist der Ursprung dieser Gerüchte. Speaker 0: Ja also das war ein großer Beweis den ich überall immer gesehen habe.

1:51:09Speaker 0: aber tatsächlich geht es hier nicht um einen Ort bei Epstein wo Babys getötet worden sondern es geht um eine Gemälde wo Babies drauf zu sehen sind die getötete wurden. Speaker 1: Gut da ist natürlich die Frage warum interessiert man sich für so eine Kunst? Speaker 1: Warum wenn man so eine kunst überhaupt irgendwie als gemäldee aufhängen oder unterhält sich darüber. Speaker 1: Aber ist es natürlich was ganz anderes die Tat an sich.

1:51:32Speaker 1: Und das so aus dem Kontext zu reißen ist, finde ich, so gefährlich weil es gibt so viel Brisantes und Wichtiges und Verstörendes in den Akten und in den Berichten der Überlebenden. Speaker 1: Das ist dann jetzt halt einfach unnötig noch. Speaker 0: Obwohl... Es gibt tatsächlich etwas in den akten eine Zeugenbefragung aus dem August zwei tausend neunzehn, die ein bisschen konkreter wird. Speaker 0: Da sagt einem man nämlich etwas ziemlich schockierendes aus und das hat sich das FBI dann auch nochmal angeschaut.

1:51:58Speaker 0: Dieser Mann hat nämlich erzählt, dass er an Bord einer Epstein-Yacht war. Speaker 0: Und dort ist der Zeuge eines rituellen Opfers geworden bei dem Babys geschlachtet und gegessen worden. Speaker 0: Der Zeuge sagt übrigens auch noch aus, das er auf dieser Yacht vom ex-Präsidenten Busch vergewaltigt wurde. Speaker 0: Hier kommen wir jetzt aber zu einem ganz wichtigen Punkt – nur weil das so in den Akten steht muss es nicht stimmen!

1:52:23Speaker 0: Das hier ist eine Zeugenaussage, keine gesicherte Information durch die Ermittler. Speaker 0: Oft wird in den sozialen Netzwerken nicht alles gezeigt. Speaker 0: So wurde in diesem Kontext auch oft nicht das Fazit der FBI beantan, zum psychischen und gesundheitlichen Zustand des Hinweisgebers veröffentlicht. Speaker 0: Weil hier wird – weil wenn man jetzt mal weiter liest in den Akten nach dieser Zeugenaussage – wird vermerkt dass der Mann, der das erzählt hat, oft hallucinierende Drogennamen und dass er keine Belege für die Vorwürfe präsentieren konnte.

1:52:55Speaker 0: Und deswegen? Speaker 0: sagen dann die Beamten auch, dass sie dieser Aussage nicht weiter nachgegangen Speaker 1: sind. Speaker 1: Ja das ist halt das Gefährliche! Speaker 1: Also man will Transparenz, man will die ganzen Akten sehen weil man das Gefühl hat da wurd ja auch nicht richtig ermittelt der wird uns noch was verschwiegen und den Gedanken teile ich auch. Speaker 1: Da hab' ich auch das Gefühl Speaker 0: aber wir Speaker 1: kennen das hier auch.

1:53:13Speaker 1: Wir hatten ja auch schon manchmal das Glück in Fällen Akteneinsicht zu bekommen Und es sind dann teilweise Zehntausend Kartons mit Zetteln und da sind ganz viele Zeugenaussagen drin. Speaker 1: Davon wird nur ein Bruchteil ernst genommen? Speaker 0: Ja, gerade weil ja bei so großen Fällen auch echt oft Spinner um die Ecke kommen. Speaker 0: Also da gibt es oft wilde Erzählungen... Speaker 1: Auch im ganz anderen Kontext in der Frau Kalibsfolge wo die Mutter von sämtlichen Heldseeren kontaktiert wird, die wichtige Hinweise zu meinen haben!

1:53:44Speaker 0: Und so könnte das bei dieser Zeugenaussage auch gewesen sein. Speaker 0: wir wissen's aber natürlich nicht zu hundert Prozent. Speaker 0: Kommen wir zur Frage Nummer zwei Lebt Epstein vielleicht noch? Speaker 1: Du hast euch echt mit dem wildesten Verschwörungserzählungen rumgeschlagen. Speaker 0: Ja, der Beweis dafür soll neben einiger KI-generierten Bilder da bitte einfach ganz doll darauf achten ob da vielleicht ein KI Logo sogar drauf ist oder zum Beispiel auf die Schilder im Hintergrund ob das alles so stimmig ist.

1:54:12Speaker 0: wenn ihr sowas seht gibt es aber noch einen anderen Beweis dass Jeffrey Epstein eigentlich noch leben sollen und zwar ist es sein angebliches Fortnite Konto dass es im Jahr ist, also nach Epzins Tod. Speaker 1: Wenn er jetzt schon nicht mehr das machen kann, was er vorher gemacht hat, will er wenigstens Fortnite noch Speaker 0: weiter zocken? Speaker 0: Als online dann behauptet wurde, dass das Profil das Little Jeff One heißt, Beweise, daß er noch lebe, wurde das Profi privat gestellt.

1:54:41Speaker 0: Das verstärkte die Gerüchte nur noch weiter! Speaker 0: Bis Fortnite selbst sich auf der Plattform X dazu meldete. Speaker 0: Und zwar haben sie Folgendes geschrieben... Hallo Hier das offizielle Fortnite-Team. Speaker 0: Dabei handelt es sich um einen Streich eines Fortnite-Spielers. Speaker 0: Vor ein paar Tagen hat der Besitzer eines bestehenden Fortnite-Accounts seinen zuvor völlig anders lautenden Benutzernamen in Little Jeff One geändert, nachdem dieser Name auf YouTube bekannt geworden war.

1:55:08Speaker 0: Diese Fortnite Tracker zeigen nur den aktuellen Namen an – nicht jedoch frühere Namensänderung! Speaker 0: Wir haben außerdem keinen Nachweis, dass die im öffentlichen Dokument erwähnten E-Mail Adressen jemals im Epic Account System existiert haben. Speaker 0: Seit der Veröffentlichung der Dokumente haben Personen Fortnite-Konten mit ähnlich aussehenden E-mailadressen und Benutzernamen erstellt. Speaker 0: Also ich glaube diese Frage können wir damit ganz gut beantworten.

1:55:38Speaker 0: Das Fortnite-Conto beweist nicht das Jeffrey Epstein noch lebt. Speaker 1: Ich finde es interessant, dass über diese Frage diskutiert wurde also ob er noch lebht. Speaker 1: ich finde eine andere frage viel spannender eigentlich was sein tot angeht und zwar offiziell wird das ganze ja als Suizid betitelt. Speaker 1: wir haben darüber auch schon in einer der alten folgen länger gesprochen. Speaker 1: Es gibt nämlich Menschen die da wiederum dran zweifeln und die der Meinung sind Dass Epstein getötet wurde.

1:56:04Speaker 0: Das finde ich tatsächlich auch etwas, was man sich vielleicht lieber mal anschauen sollte. Speaker 1: Weil diese Person weiß natürlich unfassbar viel! Speaker 1: Weiß auch sehr viele über mächtige Menschen die mit ihm verbotene Dinge getan haben und niemand anderes als Epstiens Bruder, Marc Epstein hat da auch jemanden im Verdacht und zwar Donald Trump selbst. Speaker 0: Ja Wahnsinn. Speaker 0: also es gab ja jetzt noch einmal so ein Bild von einer Überwachungskamera wo man orangenen Schatten sieht, also das finde ich tatsächlich eine Frage über die man gut mal reden könnte.

1:56:39Speaker 0: Kommen wir jetzt aber zu einer anderen Diskussion, die es auch sehr viel im Netz gibt und auch diese Frage ist glaube ich aber sehr gerechtfertigt zu stellen nämlich die Frage hat Jeffrey Epstein Mädchen gefoltert? Speaker 0: Das Wort folter kommt in den Epstein-Falls tatsächlich sixhundertneununddreißig Mal vor. Speaker 0: Allerdings sind das auch Sätze wie ich will dich nicht foltern, aber kannst du den Vertrag unterschreiben? Speaker 0: Also einfach dass man das Wort Foltern in einem anderen Kontext benutzt.

1:57:11Speaker 0: Es gibt aber auch andere Mails. Speaker 0: so schrieb Zwei-Tausendneun Jeffrey Epstein an den Geschäftsmann Sultan Ahmed bin zu laiem Folgendes Wo bist Du? Speaker 0: Alles Gut Ich habe das Folter Video geliebt. Speaker 0: es gibt jetzt allerdings keine seriöse Bestätigung. Speaker 0: Das ist ein Folter video gibt Oder es ist tatsächlich zur Folter gekommen. Speaker 0: Die Akten liefern dazu bislang keine weiterführende, klarstellende Beschreibung.

1:57:39Speaker 0: Gute Licht is eine andere Mail aber trotzdem!