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Season 1, Episode 202 · 不明白播客

孙韵:习特会、石油与红线——中国在美伊战争中的真实盘算

12 Mar 2026 · 1 hr 1 min

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Episode notes

美国与以色列联手对伊朗进行军事打击后,最耐人寻味的旁观者并非阿拉伯国家,而是中国。中国是伊朗最重要的经济伙伴,两国签有为期25年4000亿美元的战略合作协议,中国超过55%的石油进口来自中东,其中约13%来自伊朗,几乎全部途径霍尔木兹海峡。 但战争爆发后,中国的表态措辞却显得保守、四平八稳,这种袖手旁观背后折射的是怎样的利益盘算?中国会在怎样的情况下介入这场战争?恰逢中美两国首脑即将举行峰会,这场战争又将如何影响会议的议程和中美关系的未来走势? 本期嘉宾孙韵是华盛顿智库史汀生中心中国项目主任,她最近刚在《外交事务》杂志发表了一篇文章,题目是“为何中国不会援助伊朗”,系统论证了为什么北京在这场战争中选择袖手旁观和这种克制背后的战略逻辑。 点击收看节目视频版: https://youtu.be/LDBZgEPdekk 文字版: https://bit.ly/bmb-202-text 时间轴: 01:30 中国为什么是伊朗最重要的合作伙伴? 06:46 中国的外交表态为何如此保守? 12:20 伊朗是在“表演式报复”? 18:58 伊朗在中国的战略排序中比俄罗斯、巴基斯坦低? 28:02 这场战争是在瓦解中国在中东的布局吗? 33:41 中国会更谨慎还是更胆大妄为? 38:13 中国可能会介入这场战争吗? 41:33 习特会中国的优先排序会是什么? 45:55…

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不明白播客

袁莉和她的朋友们 · News · Chinese

当下中国最有趣的谈话都是在私下进行的。《不明白播客》希望把有趣的谈话分享给世界各地的中文听众,在这个黑暗、混乱的时代发出一点光亮和温度。这个播客是几位专业新闻记者联合发起的个人项目,不代表我们供职的机构。取名不明白是因为在这个魔幻的国度有太多不符合常理值得探究的事情。我们希望每周能就一个话题进行深入、不设限制的讨论。欢迎收听、订阅和分享。 Hosted on Acast. See acast.com/privacy for more information.

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  1. S1 · E207 · 18 Apr 2026 · 42 min

    刘宗媛:中国真是美伊战争的赢家吗?

    2月28日,美国与以色列联手对伊朗发动军事打击。战争打到今天,有一种越来越流行的看法:美国又一次陷进了中东的泥潭,而这场战争最大的赢家是中国。美国的军费一天天在烧,油价一天天在涨,而中国什么都不用做就可以“躺赢”。不少人用拿破仑那句名言来形容中美两个大国的得失:“永远不要打扰一个正在犯错的敌人。” 但本期节目的嘉宾刘宗媛告诉我们,情况可能并非如此。她认为:一个走向衰落、越来越不可预测的美国,对北京来说可能比一个强大的美国更加危险。习近平在得到他一直渴望的那个美国的同时,也得到了他最害怕的那个美国。为什么会这样?这场战争又会如何影响下个月的习特会、甚至台海局势? 刘宗媛是美国外交关系协会(CFR)的高级研究员。她近期在《外交事务》杂志发表了一篇文章,题目就是《伊朗战争对中国意味着什么?》,论证了为什么一个深陷战争泥潭的美国,对中国未必是好事,反而可能是麻烦。 文字版: https://bit.ly/bmb-207-text 时间轴: 00:00 intro 01:23 刘宗媛的教育和职业历程,以及研究领域 03:07 习近平渴望的美国是什么样的? 05:50 为什么对中国来说走向衰落的美国,比强大的美国还更危险? 07:38 怎么看中国是美伊战争最大赢家的观点? 09:16 如何理解中国在美国主导的世界秩序中“搭便车”的行为? 12:08…

  2. S1 · E206 · 12 Apr 2026 · 1 hr 21 min

    池子:做反贼容易,做喜剧演员难

    本期节目嘉宾脱口秀演员池子刚刚完成了在东京的一场演出,这是他三年来的首场公开演出。 池子年少成名,却在最红的时候退出吐槽大会。他在微博上办过给粉丝抽宪法的活动,疫情期间他注销了有400多万粉丝的微博账户。2023年他在北美演出时嘲讽疫情、审查制度,最终被封杀。 这期节目中,他讲述了自己的成长过程,为何在最当红时选择离开《吐槽大会》、离开演艺圈的名利场,他认为脱口秀的内核是什么,他为什么办亚洲巡演。我们还聊到他在中国演出时经历过的审查、举报,他是如何想出像“彭丽媛的老公”这样的段子,以及他为什么觉得“做反贼很容易,做喜剧演员难”? 点击收看本期完整视频: https://youtu.be/yyW2Q6ao3wc 文字版: https://bit.ly/bmb-206-text 时间轴: 02:30 封杀之后的三年,池子都在做什么? 03:52 从高三辍学到脱口秀演员的经历 10:22 长了八年的脏辫,为什么突然剪掉? 16:13 为什么在最红的时候选择退出? 24:25 脱口秀曾经还能讲习近平? 29:30 池子眼中的脱口秀内核是什么? 34:29 池子为什么觉得自己会成为炮灰? 43:51 为什么要在疫情期间注销微博? 49:24 北美演出前,池子想过可能的后果吗? 53:23 上海经营的酒吧因为举报被关闭的经过 57:22 为什么决定在海外复出? 01:03:48…

  3. S1 · E205 · 3 Apr 2026 · 1 hr 27 min

    【不明白直播】为什么那么多人悼念张雪峰?

    网红名师张雪峰去世4天之后的追悼会现场,几万人从全国各地自发赶到苏州,为他送行。队伍排出了几公里,有网友形容,那是“十里长街送雪峰”。 这一幕是过去几十年没有发生过的事情。一个民间的网红,去世之后,竟然会有这么多人自发地赶来送别。更耐人寻味的是,关于“张雪峰追悼会”的讨论,很快在多个平台上遭到封禁,一些悼念和评论他的文章,也陆续被删除。 为什么有那么多人参加张雪峰的葬礼?为什么有那么多人感激他?他所代表的那套人生哲学——生存比发展重要,上岸比理想重要——为什么会打动这么多人?而这套逻辑,真的能改变寒门子弟的命运吗? 本期播客是直播的精剪版本,我们邀请的嘉宾是YouTube频道“徒步的骑手”主播、退休律师刘宗坤;YouTube频道“世界苦茶”主理人,长期追踪中国经济和政治议题的独立学者李厚辰。我们在这期直播中讨论了:张雪峰受众所代表的人群,他们是城市中产还是底层普通人?张雪峰带给人们的是改变命运的机会,还是进一步收窄了普通人的未来?张雪峰折射的又是怎样的社会现实? 文字版: https://bit.ly/bmb-205-text 欢迎大家收看完整的直播视频回放: https://youtube.com/live/laW4_wvjlhs 时间轴: 02:30 人们为什么要自发悼念张雪峰? 04:09 张雪峰是一个悲情英雄? 09:32 金字塔型的中国与巨大的基本盘 15:41…

  4. S1 · E204 · 29 Mar 2026 · 58 min

    查建英、严歌苓:同样有审查制度,伊朗和中国电影为何如此不同?

    本期TalkShow嘉宾是小说家、编剧严歌苓和作家查建英,我们这次聊的话题源于一个困惑:伊朗和中国同样都有审查制度,为什么伊朗创作了不少伟大的电影,而中国却很少? 尤其是最近两年,伊朗导演的电影作品在国际舞台上引发不少赞誉。比如我们本期聊到的《一念菩提》(即《神圣无花果之种》),这部背景是2022年伊朗大规模抗议的电影,在戛纳电影节上拿到评审团大奖,该片导演拉苏卢夫被伊朗政府重判8年。还有今年提名奥斯卡最佳国际电影《只是一场意外》(即《普通事故》),导演几度失去自由,电影也在伊朗秘密拍摄而成。 作为对比,今年的中国春节档上票房最高的电影之一《惊蛰无声》,导演是曾拍出《大红灯笼高高挂》的张艺谋,这是一部由国家安全部指导创作的谍战片。更早之前,曾拍出《霸王别姬》的导演陈凯歌,参与执导了讲述朝鲜战争的历史片《长津湖》。 中国和伊朗都有审查制度,为什么同样的枷锁在伊朗成就了艺术,在中国却制造了宣传?伊朗电影究竟好在哪里?中国的电影导演又为何纷纷转向主旋律?审查制度究竟会如何影响电影创作? 点击收看节目视频版: https://youtu.be/Ervf4qhIvvI 文字版: https://bit.ly/bmb-204-text =============================================…

  5. S1 · E203 · 21 Mar 2026 · 53 min

    【不明白Talkshow】查建英、李厚辰:年轻人正在远离民主宪政吗?

    本期Talkshow嘉宾是作家查建英与YouTube频道“世界苦茶”主理人李厚辰,我们想讨论一个话题:为什么年轻人不再对民主宪政感兴趣? 上个世纪70年代,北京的西单民主墙上出现了要民主、要言论自由的大字报。六四期间,高校学生们共同创作的民主女神像,在天安门广场上与毛泽东肖像对望。一代公共知识分子的参与,让许多中国人都深度参与过对于民主宪政的讨论之中。为什么到了今天,年轻人十分关注文革、民族主义、女性主义、工业党等话题,民主宪政却似乎成为一个过时的话题? 年轻人们正在“远离”民主,是因为中国的法治倒退、言论空间紧缩,在制度层面上离民主越来越远吗?年轻人们关注的政治话题为何转向阶级、性别等身份证治,却很少把目光停留在制度层面?当年轻人们的关注点转变时,意味着这是一个怎样的历史阶段? 点击收看节目视频版: https://youtu.be/aL7xhUA7twc 文字版: https://bit.ly/bmb-203-text ============================================= 感谢本期节目赞助商Mosavi的大力支持!Mosavi是一款端对端加密通讯软件,注册时无需手机号、邮箱及任何身份信息,还支持开通数字货币钱包及转账,使用体验类似微信。 欢迎点击链接下载应用体验:…

  6. S1 · E201 · 8 Mar 2026 · 51 min

    侍建宇:伊朗战争最好和最坏的结局是什么?

    过去一周,美国与以色列在伊朗发起的军事打击造成中东局势骤然升温,包括最高领袖哈梅内伊在内的众多伊朗高层领导人身亡,伊朗对周边国家的美军基地及平民基础设施进行了大规模袭击,石油运输的重要通道霍尔木兹海峡也遭到封锁。这一系列事件彻底改变了中东地缘政治的格局,也深刻影响着全球经济与大国政治。 这是一场深思熟虑的战略行动,还是没有清晰退出路线的冒险?特朗普政府的目标究竟是什么?伊朗会出现政权更迭吗?中国在这场战争中会扮演怎样的角色?会影响习近平对于台海局势的判断吗?这场战争将如何重塑中东秩序、全球能源市场乃至美国在世界舞台上的地位? 本期节目嘉宾是台湾国防安全研究院国家安全研究所副研究员侍建宇先生,侍先生长期研究恐怖主义与反恐、中国民族政治与维吾尔民族主义、中国与周边邻国的关系,是华语世界少数能同时贯通中东、中国与台海战略的学者之一。 文字版: https://bit.ly/bmb-201-text 投稿邮箱:[email protected] 时间轴: 01:30 伊朗战争的最新情况 03:36 对美国来说,这场战争有哪些利弊? 07:19 伊朗还有最后一招? 09:54 这场战争要怎样才会结束? 12:41 超过80%伊朗人不支持神权政权? 19:18 伊朗为什么要袭击周边国家的平民基础设施? 22:18 中国不敢介入伊朗战争? 27:41…

  7. S1 · E200 · 6 Mar 2026 · 46 min

    刘美贤与谷爱凌,自由的胜利与美国的叛徒?

    最近闭幕的米兰冬奥会上,美国女子花样滑冰运动员Alysa Liu刘美贤拿到了奥运会金牌,终结了美国在该项目长达24年的金牌荒。同时,代表中国出战冬奥的谷爱凌则在自由式滑雪上获得了一金两银的成绩。同为华裔、在美国出生长大并在冬奥夺金的运动员,两者因为人生选择的不同而在中美舆论场上引发了比较。 刘美贤的父亲是天安门事件时被通缉的学生领袖,通过政治避难来到美国,会在采访中说要呼吁中国尊重人权,“不要跟中国政府眉来眼去”;谷爱凌则是在母亲的支持下,2019年便拿到了中国护照,开始代表中国参赛,成为中国向世界展示其雄厚实力的一部分。她们的家庭故事刚好是这个时代并存的两种中国叙事的代表。 她们在中美舆论场上受到了怎样的评价?如何看待谷爱凌身上“叛徒”的标签?刘美贤是自由的胜利吗?什么是爱国的双重标准?今天一起来到Talkshow聊天的是作家查建英和YouTube频道“世界苦茶”主理人李厚辰,欢迎大家收听。 点击收看Talkshow视频版: https://youtu.be/UZQg2kOugoc 文字版: https://bit.ly/show04-text #征集:…

  8. S1 · E199 · 28 Feb 2026 · 1 hr

    赵通:中国为何执意扩充核武库,张又侠有可能泄露核机密吗?

    最近这段时间,核武器成为了外界关注的焦点。2月初,美俄间最后一份核军控条约到期,两国之间目前已经没有任何关于核武器的军控条约。随后的日内瓦裁军谈判会议上,美国副国务卿迪纳诺又指责中国在2020年6月进行了秘密核试验,并呼吁将中国纳入到军控谈判之中。 过去几年,中国正在持续扩充核武器数量,美国国防部报告指出,中国的核弹头数量预计在2030年达到1000枚以上,比目前的600多枚接近翻倍。针对要求纳入军控的呼吁,中国裁军事务大使沈健明确表示,中国现阶段不会参加核裁军谈判。 中国扩充核武器背后是怎样的政治考量,会引发新一轮军备竞赛吗?美俄之间的削减核武器条约失效究竟是怎么回事?中国的秘密核试验是怎么回事?核武器和普通人的生活到底有什么关系?我们需要担心核战的发生吗? 本期节目我们请来了这个领域的专家赵通。赵通是卡内基国际和平基金会核政策项目的高级研究员,他的研究重点为战略性国际安全问题,包括核武器政策、军备控制、防扩散、导弹防御、热点地区核问题以及亚太、台海安全政策等。 点击收看Youtube视频版: https://youtu.be/6ejwa1N2vos 投稿邮箱:[email protected] 感谢本期节目赞助商Mosavi的大力支持!Mosavi是一款端对端加密通讯软件,注册时无需手机号、邮箱及任何身份信息,还支持开通数字货币钱包及转账,使用体验类似微信。…

  9. S1 · E198 · 22 Feb 2026 · 30 min

    收入腰斩、失业、负债,被迫消费降级的中国人

    国家统计局公布2025年中国的GDP增速达到5%,达成预期目标,城镇居民人均消费支出的增速也达到3.7%。问题是,普通中国人的消费真的跟得上这个增速吗?为什么相比于增长,这两年我们更常听到的是消费降级? 过去一个月,我采访了生活在不同城市、不同年龄和职业的人,其中既有在事业单位和互联网行业工作过的城市中产,也有负债百万正在开滴滴的青年人以及单身白领。在采访中,我频繁听到的是,大家如何挖空心思来省下买菜钱,研究优惠券、代下单,让省钱成为自己最自然的习惯,写进DNA里。 一边是政府公布的GDP增长、“消费升级”,另一边是尽力压缩生活消费的普通人。我好奇他们现在的生活状态如何——消费降级如何体现、收入怎么样、就业困难吗?他们的生活、工作这些年经历了怎样的变化?他们对当下、未来会是悲观还是乐观? 本期节目我们采用了全新的形式,欢迎大家给我们留言反馈。节目对部分受访者进行了变声。 文字版: https://bit.ly/bmb-198-text 感谢Mosavi对本期节目的支持,Mosavi是一款无需手机号注册的端对端加密通讯软件,大家可以点击链接下载应用: 苹果Appstore: https://apps.apple.com/jp/app/id6737590326 谷歌商店:…

  10. S1 · 14 Feb 2026 · 1 hr 15 min

    【精选】「审判」黎智英:一个麻烦制造者的命运

    本周,我们重发12月黎智英被判罪名成立时做的直播。本周一,黎智英被香港法院判处监禁20年,成为国安法实施以来香港刑期最高的被告。我想这个春节对于黎智英的家人会很难过,对于很多良心犯的家人都很难过。在我们过节的时候,也在心里为黎智英、任志强、许志永、丁家喜、孙大午等许多良心犯默默祈祷,希望他们健康,也感谢他们为每个中国人的自由和尊严付出的代价。 在这里也给听众朋友们拜个早年,祝大家马年健康、快乐、幸福,我们马年再见! 黎智英的故事颇为传奇,他12岁从广州偷渡来到香港的黎智英,白手兴家创办服装品牌佐丹奴,成为亿万富翁。1989年他和很多香港人一样支持北京的示威学生,捐钱、捐帐篷,希望中国民主化,但天安门的枪声打碎了他的幻想,他开始关注政治,90年代先后创办《壹周刊》、《苹果日报》。因为批评当时的中国总理李鹏,佐丹奴在北京的门店被关闭,为了没有政治顾虑地独立办报,他在1996年出售了自己持有的佐丹奴股份。 在其他香港大亨忙于和北京搞好关系的时候,黎智英却在支持香港的反对派。他可能是给香港民主派捐款最多的人,在2014年雨伞运动和2019年反送中运动中,他都明确地站在示威者的一边,参与游行,受催泪弹的攻击。到今天,他的这场仗打到了结尾,关于输赢,每个人有每个人的判断,但对黎智英来说,他可能会认为这是另一场战斗的开始。就像他说过的:“我真正的本性,是一个斗士。”…

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