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Episode 18 · 电影巨辩

会员版发刊词:电影巨辩会员版,是什么?

15 Jan 2025 · 18 min

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Episode notes

向电影巨辩的听友报告一件事: 自从电影巨辩去年推出了付费节目,一直收到听友的询问:能不能在苹果播客、喜马拉雅这些渠道上线付费节目?之前因为技术原因,确实上不了,不过现在技术原因已经解决了——苹果播客中国区,已经支持付费节目! 所以我们立刻在苹果播客和喜马拉雅这两个平台,开通了付费播客的功能。 怎么找到它? 请在苹果播客和喜马拉雅,搜索「电影巨辩会员版」,新logo为红色。 需要提醒的是,苹果播客的机制和其他平台通行的买断制不一样。类似app store,它也实行订阅制,用户购买的是特定时间范围内的使用权。 因此,「电影巨辩会员版」是基于这种订阅制模式,设定的全新订阅体系。 从内容上来说,「电影巨辩会员版」将囊括电影巨辩过去和未来所有付费专辑和单集,包括且不限于 〈为了华语电影〉这个目前正在更新的专辑,及其他不定期的专属内容,番外,等等。 在这期发刊词中,老马和阿吴还谈了对播客创作的感受,和未来选题的粗略安排。 欢迎在苹果播客和喜马拉雅订阅「电影巨辩会员版」。

Podcast

电影巨辩

电影巨辩 · Arts & Books · Chinese

老马和阿吴是两个中年影评人,在电影领域了解的东西不算少,有一些观点可能会挑战多数人的常识。我们想用播客来建立一个解释电影,尤其是中国电影的完整框架和底层逻辑,让很多模糊的事情变得清晰起来。会有很多史料、观点是你从未听说过的。

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  1. E13 · 21 Oct 2025 · 2 hr 10 min

    质疑与辩护:《一战再战》的现实政治/美学风格

    各位听友,之前在赶 付费专辑「为了华语电影」 (可以在喜马拉雅订阅电影巨辩会员版收听)的进度,上个月终于收官了。这个专辑的内容涵盖中国电影的改革开放史、香港和台湾的新本土电影、杨德昌、贾樟柯、银河映像、王家卫、黄建新、张曼玉、李安……欢迎订阅。 这一期我们并没有从一开始就直接聊新片《一战再战》,而是先完整回顾了保罗·托马斯·安德森的前期创作生涯,依次聊过他的前九部长片,探讨了他怎么暴露美国精神底下的深层矛盾,又怎么将国民个体创伤与美国立国神话关联起来,还有他为什么痴迷于两个权力不对等的人之间无休无止的病态纠缠。 主播: 老马:一个中年影评人,在播客领域重新出发。关于电影,了解的东西还不算少。 阿吴:也是一个中年影评人,也要在播客领域重新出发,有很多观点挑战多数人的常识。 详细时间轴: 01:25 安德森作为电影作者 深受新好莱坞大师的影响 和九十年代独立一代分道扬镳 永远是圣费尔南多谷之子 奥特曼、斯科塞斯、库布里克、乔纳森·德米 伪经历史学家 美国宏观历史与内心残缺的个体 七十年代:一个关键的堕落时刻 反文化运动的两幕悲剧 古老的美国创伤的延续 资本主义原始积累的底层逻辑 战后精神真空 世纪末的疏离心态 世界被洗干净了 两个权力不对等的人病态纠缠 基于愧疚、基于控制欲 21:49 安德森前作系统回顾 《赌场纵横》与smart film 是赎罪,还是罪行重演? 父与子…

  2. E14 · 13 Oct 2025 · 2 hr 10 min

    《双峰》是我俩心中最伟大的剧集

    各位听友,久等了。 距离上次林奇节目挖的《双峰》这个坑,有半年了。 这半年也没有闲着,之前都在赶 付费专辑「为了华语电影」 (可以在喜马拉雅订阅电影巨辩会员版收听)的进度,上个月终于收官了。这个专辑的内容涵盖中国电影的改革开放史、香港和台湾的新本土电影、杨德昌、贾樟柯、银河映像、王家卫、黄建新、张曼玉、李安……欢迎订阅。 为什么要把《双峰》单独辟出来讲一期,原因很简单,这是我俩心目中一致认定的最伟大的剧集,而它的体量又太大,不如专门讲一期好了。 有一点要预先提醒,这一期玄学含量爆表。并不是我俩热爱玄学,而是《双峰》的两个主创大卫·林奇和马克·弗罗斯特,他们各自是印度教吠陀哲学、神秘主义、神智学、阴谋论等理论的资深修行者和爱好者。 更关键的是,他们将基于这些理论形成的三观,用来改造电影/剧集的叙事逻辑、时空观念、人物塑造,带来这么一部颠覆了影视剧所有底层构造规则的神级作品。 《双峰》最让我们震撼的就是这种创作力。 这种灵感挖掘机制,就是林奇说的「钓大鱼」。 林奇有他「钓大鱼」的方法,我们可以有我们自己的。所以各种门类的创作者都可以看下这部剧。 主播: 老马:一个中年影评人,在播客领域重新出发。关于电影,了解的东西还不算少。 阿吴:也是一个中年影评人,也要在播客领域重新出发,有很多观点挑战多数人的常识。 详细时间轴: 01:18 美剧产业环境三十年 三大电视网的危机感…

  3. E15 · 10 Apr 2025 · 4 hr 14 min

    讨论大卫·林奇的N种角度:纪念我们这个时代的艺术电影第一人

    大卫·林奇今年一月去世,当时我们就决定,应当做一期节目来纪念他。 在节目中,阿吴提到了《电影手册》的十年最佳评选,这份杂志认为:本世纪前十年的最佳电影是《穆赫兰道》,本世纪第二个十年的最佳电影是《双峰:第三季》(虽然它是剧集)。 《电影手册》给到的高度的确挺夸张的,相当于是说,本世纪最好的两部电影,不限国度,都是大卫·林奇拍的。 都抬到这份上了,也说明大卫·林奇肯定不好聊。 这期节目我们尽可能引入更多看待大卫·林奇电影的视角,包括传统的梦境、潜意识和精神分析角度,也介绍了比较奇特的印度教吠陀哲学及量子力学的视角。 欢迎订阅电影巨辩会员版 在喜马拉雅或者苹果播客,可以搜索「电影巨辩会员版」,目前「为了华语电影」专辑已经更完前六集,内容涵盖中国电影的改革开放史、香港新本土电影、杨德昌、贾樟柯、银河映像、王家卫…… 详细时间轴: 01:07 大卫·林奇的影史地位 美国这样的纯艺术片导演,不多 三大权威机构的加持 戛纳VIP俱乐部 蝉联《电影手册》十年最佳 《视与听》影史排行榜世纪最佳 奥斯卡并未排斥他 宝琳·凯尔的肯定 《双峰》的大众影响力 林奇个人最爱的电影 杜尚一样的生活艺术家 14:48 好莱坞工业和欧洲金主 第一代电影学院毕业生 错过新好莱坞 学生电影《橡皮头》一炮而红 拍不出的《罗尼火箭》 拍《象人》,被体制教育 成败都是迪诺·德·劳伦蒂斯 《蓝丝绒》后成为真正的作者…

  4. E16 · 15 Mar 2025 · 2 hr

    《编号17》失败,左派议题电影在特朗普2.0时代走向衰落?

    本期探讨最近在国内院线公映的新片《编号 17 》,首先是因为这是奉俊昊自《寄生虫》之后的新片,我们期待已久,去年我们曾做过一期五个多小时长的奉俊昊生涯回顾, 当时就说过,待《编号 17 》上映后,无论它的成败,都再补聊一下这部电影。 前一期节目上线时,美国大选刚刚结束,特朗普确定再次当选,我们来不及整理这件事有可能对美国电影产业带来哪些冲击。看完《编号 17 》后,正好发现它是一部态度鲜明的左派议题电影,它的票房失败,虽然不能说和当下美国的政治气候有特别直接的关系,我们仍可以从影片内容出发,延伸探讨当下的美国政治生态和电影产业的关系。 - 本期福利 - 本期节目由小雨伞保险经纪平台慷慨赞助,我们也为大家准备了「电影巨辩」听友的专属福利。 � 一分钱保险咨询 点击链接 htt ps://www.xiaoyusan.com/pay/consult?id=1004&consult_id=8433&chn=tf-yp-zt-team2-skylar-dyjb-250320-01 ,花一分钱领取 1 对 1 保险咨询服务 � 免费旅行意外险 预约咨询的同时,可以直接跟保险顾问领取一份免费的畅意玩旅行意外险 详细时间轴: 00:21 电影巨辩近期节目安排 大卫·林奇 台湾中生代创作者 02:23 《编号 17 》的商业失败 档期换来换去 华纳放弃了? 拿到最终剪辑权 尖刻的媒体评论…

  5. E17 · 4 Feb 2025 · 1 hr 41 min

    从春节档来看,民族主义赛道又升级了

    给听友们拜个晚年,上班的第一天,我们也准时回归! 过年期间,我们是忙得不可开交。不仅看了春节档五部电影,录了这一期点评春节档的节目,还完成了上个月一直在埋头苦干的银河映像节目,几天内就可以上线,请点击 电影巨辩会员版 (点击左边链接)。 主播: 老马:一个中年影评人,在播客领域重新出发。关于电影,了解的东西还不算少。 阿吴:也是一个中年影评人,也要在播客领域重新出发,有很多观点挑战多数人的常识。 详细时间轴: 00:35 春节档仅仅暂时拯救了电影院 电影院终于开空调了 《封神》和《哪吒》看似相反 安全地宣泄反抗情绪 民族主义赛道的分化 陈思诚给于冬上了一课 08:38 《封神第二部:战火西岐》 为什么不如第一部? 《姬发传》和二人转 饭圈的失望 神魔大战的跳票 少年英雄的成长? 编剧之谜 邓婵玉拥有完整的人物曲线 闻仲是愚忠还是愚蠢? 杨戬和哪吒被迫打酱油 十绝阵的设定崩坏 天命观和人的奋斗 莫名其妙的半途开香槟 31:21 《哪吒之魔童闹海》 哪吒的反抗精神是继承还是原创? 「我命由我不由天」只是空洞的大话 饺子说哪吒剔骨削肉是糟粕 反抗,也要符合合家欢的标准 反抗之后是招安? 反皇帝还是反奸臣? 元始天尊实名制,就是最大的剧透 和《姜子牙》比较 反美隐喻的逻辑 反抗权威的快感 申公豹的人性化 幽默感和撒尿梗 敖丙的形象 居然还有3D版 48:41 《射雕英雄传:侠之大者》…

  6. E19 · 31 Dec 2024 · 1 hr 1 min

    如何拯救萧条的电影业?

    各位电影巨辩的听友,2025年新年好,感谢过去一年半的陪伴。 中国电影在当下面临一个核心问题:产业极度萧条,该怎么办? 我们对此无法回答。因为我们不可能对一个虚假的问题,得出真实的答案。 真实的答案,需要对应一个真实的问题。 中国电影产业为何萧条,如何振兴这个产业,这就不是一个经济学能够回答的真实问题。 本期节目探讨了历史上最典型的一次电影产业在经济下行背景下如何振兴的真实案例,即1930年代发生的全球性经济危机中,好莱坞的产业自救。 美国电影产业在1930年代和当下的中国电影产业面临的局面,各方面都很像,但仍有一个最大的不同。所以我们最后的结论是,他山之石,并无用处。 主播: 老马:一个中年影评人,在播客领域重新出发。关于电影,了解的东西还不算少。 阿吴:也是一个中年影评人,也要在播客领域重新出发,有很多观点挑战多数人的常识。 详细时间轴: 01:48 最 糟糕的时代 90 年代末比现在更糟糕 美国电影的两次危机 口红效应的失效 经济危机虽迟但到 有声电影的经济利弊 广播吃饱 罗斯福插刀 米高梅履险如夷 12:38 好莱坞如何度过危机?内容为王 开发全新的电影内容和类型 从名著改编的优质电影 有声片最伟大的发明:歌舞片 巴斯比·伯克利的歌舞片 女性电影是一种类型吗? 「堕落的女人」 30 年代的大女主电影 感伤喜剧 无政府主义喜剧 神经喜剧 社会写实电影 比现实更恐怖的恐怖片…

  7. E20 · 28 Nov 2024 · 4 hr 37 min

    硬核左派导演奉俊昊:韩国是一个失败国家!

    有些日子没有在这边更新了。在 付费专辑「为了华语电影」 之外,我们也规划了许多非华语电影的题目,慢慢来做吧。 这期聊奉俊昊,是因为上次做〈杨德昌和华人社会〉的题目时,中途几次联想到奉俊昊。我们觉得不仅韩国的电影环境在上世纪末的某个时间点和台湾非常相似(然而最终走上了截然不同的方向),奉俊昊也在某些地方和杨德昌颇为相似。两人都是高度自觉的左派艺术家,在电影中持之以恒地观察和批评本土政治,且以本土为镜,映射出一个「美国」和全球化资本主义的倒影。因此,在八十年代以来逐渐成形的世界艺术电影版图中,他们都是不可替代的亚洲视角。 不过,阿吴和老马对奉俊昊的评价,有不小的分歧。大家听之前可以猜猜,是谁对奉俊昊的评价较低? 【一个福利:电影巨辩联合饿了么app为听友送来福利,当您点外卖时,在饿了么app中搜索「电影巨辩」这个口令,领取听友专属优惠券,可以叠加任何其他红包使用,平均能便宜6-10元。长期有效,一直领,一直便宜。】 主播: 老马:一个中年影评人,在播客领域重新出发。关于电影,了解的东西还不算少。 阿吴:也是一个中年影评人,也要在播客领域重新出发,有很多观点挑战多数人的常识。 详细时间轴: 06:35 作为国族电影的韩国电影 超越香港电影? 《牺牲》的起点 「韩式优质电影」比「中式大片」更合理 电影介入韩国的现代转型 超强的族群凝聚力 29:53 奉俊昊的家学和影痴属性…

  8. E21 · 1 Sep 2024 · 2 hr 30 min

    暑期档崩盘?评《抓娃娃》《刺猬》等9部电影

    今年的暑期档,让行业内外的人忧心不已,票房不振,口碑不佳,中国电影到底怎么了? 本期节目回答不了这么宏大的问题,我们只打算表达对于暑期档若干电影的纯主观态度。 本期节目中聊到的电影主要有《默杀》《抓娃娃》《异人之下》《从21世纪安全撤离》《解密》《逆行人生》《白蛇:浮生》《异形》《刺猬》。 主播: 老马:一个中年影评人,在播客领域重新出发。关于电影,了解的东西还不算少。 阿吴:也是一个中年影评人,也要在播客领域重新出发,有很多观点挑战多数人的常识。 详细时间轴: 01:26 今年暑期档为什么会倒退? 北美暑期档为什么稳定? 数量、质量 观影习惯、情绪消费 13:07 《默杀》 《今日说法》、罪案类播客和公众号 ChatGPT也能编这种故事 反转有新意吗? 张钧甯和王传君 27:30 《抓娃娃》 意见分歧 这是科幻片 可怜天下父母心??? 温暖和幸福??? 媒体的自动生产 大数据与人身控制 41:31 《异人之下》 传统文化这棵大树 山寨超能力电影 青春片和《教父》主题 也是一个「接班人计划」 55:01 《从21世纪安全撤离》 数据库电影 亚文化 内核是幼稚还是纯真? 集体痴迷于回到90年代 1:12:48 《解密》 高概念心智游戏电影 无需逻辑推理 没有参与感 反乌托邦拍成主旋律 场面调度水平 1:24:21 《逆行人生》 抖音电影 剧本平淡 道德批评还是艺术批评?…

  9. E22 · 30 Aug 2024 · 9 min

    番外:毛羽的中国电影危机论

    这是一则番外,因为近日刷屏的电影局常务副局长毛羽关于中国电影危机重重的讲话,和我们的第一期节目讨论的话题竟然高度地不谋而合,所以补充说说。

  10. E23 · 28 Aug 2024 · 3 min

    关于我们的付费节目

    这是一则预告。 「电影巨辩」即将推出由超长的十集节目所构成的专辑《为了华语电影》。 当你听到这个音频的时候,它的第一集或许已经上线。这一集总时长大约7个半小时,回顾从1979年开始的中国电影改革与开放的历史。 回顾改革开放,似乎成了今年的一个全国性热点。因为改革开放是从上世纪七十年代末期,到现在这四十多年,中国从上到下所有层面,所发生各种变化的一个最重要原因,和最重要的推动力。 这当中自然包括电影。但是电影的改革开放,和中国的经济和社会变化,并不是完全同步的,这当中存在很明显的错位,它具备单独讨论的价值。 我们希望这一期节目,不仅帮助你理解中国电影为什么是今天的这副模样,也希望通过电影这一个小小的窗口,折射出这个国家的诸多变化。

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