vol.45 对谈马思纯：当外界定义失效，我们如何定义自己

More from 天真不天真

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   21 Apr 2026 · 58 min

   vol.48 对谈刘开心：活着很疼 但生命从不因脆弱而失色

   “不必歌颂苦难，苦难不是意义，我们的坚持才是意义。” 这句话出自本期嘉宾刘开心之笔。她是一位罕见病患者，也是一位写作者、画者，更是一个在疼痛与困惑中始终没有放弃发问的生命体。 在这期对谈中，我们从她身上那个叫 EDS 的“出厂设置”聊起，聊了时间的假象、安全的幻觉、童年未被接住的瞬间和成长中经历的伤害。她极度坦诚自己的思考，分享了写作时的艰难，以及她如何看待天赋、如何看待“不配得”，又如何在朋友的一句话中获得安全感。 这不是一期教你“走出困境”的节目。开心说，如果躲过去让你更舒服，那就躲。这个世界已经让你很不舒服了，不要再让自己痛苦。 这是一场两个在各自维度里试图理解生命真相的人之间的交谈。没有标准答案，只有诚实的困惑与偶尔的释然。如果你能在其中找到一点点属于自己的平静，那就再好不过了。 01:14 关于EDS‌埃勒斯 - 丹洛斯综合征 06:52 “独立”是一种被迫的状态还是主动的选择？ 08:17在阅读里构建看待真实世界的方式 12:06 开心：我思考生命与思考死亡是同一回事 14:25 天真：时间是一个方便你线性理解事物的人为创造的概念 18:58 我们如何去界定行动好坏、痛苦边界与善恶标准？ 27:23 什么叫作“所有人的灵魂是一体的” 30:51第一本书是能量的整理，第二本书是痛苦的深挖 37:59天真：其实没有过去的自己，每一个都是当下的 39:25…

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   31 Mar 2026 · 59 min

   vol.47 有问必答｜真正的蓄能，是看清自己的起心动念

   本期节目与专业运动品牌迪桑特共同呈现。此刻蓄能，静待绽放。 我最近刚经历了一次滑雪受伤，右脚打着支架，第一次体验坐在轮椅上的视角。这次的经历让我重新审视自己的身体、能量，以及我们与外界碰撞的方式。人这一生，能量的来源有很多种。有的人靠向外求索，有的人靠向内深耕。但真正决定我们能走多远的，往往不是我们拥有多少能量，而是我们如何蓄能、如何转化，又如何在不同处境中觉察自己的起心动念。 从运动场的狼狈与“看见”到使用AI的启示，从与朋友相处的争吵到直播学英语的心路历程——这一期我想和你分享这些关于“能量”的体悟，也回应了一些听众相关的焦虑与困惑。希望我们都能找到属于自己的那条蓄能之路，让每一份专注的自我投资，都成为未来绽放的底气。 00:33轮椅视角下的世界与共情 02:05 雪场被救援的经历、对身体的重新理解 08:48 在受挫中恢复、变好，然后继续前行 15:19 从“向世界证明我是谁”到“用能量回馈世界” 18:19 英语直播课的开启过程：凡事的起心动念就是你能量的来源 22:06 我们如何觉察自己的“贪嗔痴慢疑” 25:44 “我不畏惧自己做不到，也不害怕别人看见此刻的我没做到” 31:09 Q1-32岁职场女性，想运动却难以坚持，怎么办？ 32:08 被恐惧驱动 vs 被爱驱动：找到你真正愿意运动的那个“快乐来源” 37:37 如果身体动不起来，先从呼吸开始 40:21…

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   17 Mar 2026 · 49 min

   vol.46 开年职场助力 关于汇报涨薪和规划

   新年伊始，是立flag的时候，也是职场内耗的高发期。该不该提加薪？怎么让老板看见我的贡献？老板到底在想什么？这些问题，可能很多朋友都在思考。 今天这期节目，我会以管理者的视角，坦诚地和你聊一聊工作中那些自我定位与向上管理的本质，希望能帮助大家更好探索那条既能从容前行，又能掌控自己节奏的职场之路。 Part 1 成果汇报：工作难以量化时，如何让贡献被看见？ 02:11掌握主动权：自己锁定目标，而非等待被分配 06:23 巧用“请教式提问”，把成绩包装在问题里 07:41 所有总结，首先是给自己看的成长复盘 Part 2 向上沟通：老板听取意见时，真正期待什么？ 13:02 化被动为主动：与其等待被提问，不如主动创造需求 16:28 面对未知问题：坦诚以退为进，胜过胡乱凑数 18:34 表达的技巧：如何把难说的话顺利说出口 Part 3 薪资晋升：没有突出业绩，也能提升职加薪吗？ 20:13 加薪的底气从哪来？除了业绩，你的“隐藏价值”是什么？ 24:16 老板考察潜力股的三个关键契机 25:02 “关键时刻能顶上去”，是晋升路上最重要的加分项 Part 4 规划发展：如何判断增长点与包袱？ 28:25 从“公司命运”到“个人选择”：我们真正关心什么？ 32:06 从供需关系理解行业生态 35:02 AI时代，如何让自己具备“复合型”竞争力 Part 5…

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   3 Feb 2026 · 1 hr 1 min

   vol.44 对谈刘震云：单线思考 正在伤害我们理解世界的能力

   和刘震云老师聊天，像跟着他漫游在世界各地万千人的心事里，正如他笔下一个个故事，总是埋着丰富的生活真相，矗立着对复杂人性的思辨，呈现着万千普通人的生命力。 读刘老师的书多年，我很好奇他对生活的洞察能力、源源不断的创作热情究竟源自于哪？我们以他新书《咸的玩笑》故事为起点，探讨笔下人物与真实世界的映照关系、现代人思考能力和感知力在生活中的获取途径、不同读书方式如何影响着我们理解世界的视角。最终，我好像看到了一种完全不同的生命力——在重复和单一的琐碎日常中，仍全力寻找陌生感和新知。 很推荐你能跟着刘老师“说书人”般的讲故事听感，一起潜进熟悉但又很新的生活体悟里，或许你的心事里会多出一份对人情冷暖的乐观和坦然。 00:27 文学可以表达那些日常说不出来的话，不足为外人道的话 02:16 生活的真相，往往藏在虚实、对错之间的中间地带 03:20 有的书越读越薄，有的书能越读越厚 04:28 人和生活的复杂性，需要在文学里抽丝剥茧的呈现 07:10 认知单一，容易让生活陷入对立叙事 08:00 更高级的叙事结构，是扇形的 08:40 读书读的是一种“未知” 09:01 读者进入创作阶段，才是作者一本书的完成时刻 （▲节目中提到《咸的玩笑》的读者做的笔记和思考，人民文学出版社供图） （▲读者绘制的《咸的玩笑》人物关系图，人民文学出版社供图） 09:53 重复自己的作者，未来的创作路是危险的…

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   13 Jan 2026 · 59 min

   vol.43 有问必答系列 摆脱内耗 才是成年人最奢侈的自由

   本期节目与YSL「自由之水」共同呈现。不顺从，即自由。 我签书的时候写给朋友们的祝福就是“有钱有爱，自由自在”，我觉得有钱有爱是自由的一个前提设置，自由自在是一种心理的结果。别人问到我人生追求的时候，我都会提到“自由”这个词，它其实就是一种不被束缚的、不被限制的，内心更空旷的空间。 今天是一期有问必答系列，有很多观众就他们的人生困境和当下的迷惑提出问题，我会选几个典型性的问题来进行回复。 00:02:35 去年给自己在40岁生日办“告别式”，我到底告别了什么？ 00:05:32 Q1-承担着家庭大额开支却被裁员，找工作屡屡受挫，应该怎么办? 00:10:51 我们所获得的一切，往往远大于我们的努力，承认那份“春风得意”是时代赋予的幸运，是调整状态的第一步 00:12:41 人宁可活在糟糕的“真”里，不要活在虚幻的“假”里 00:16:20 “高不成低不就”的心态如何调整 00:20:44 给自己限制性条件越多，越难翻篇 00:25:55 当需要解决的问题超过你的能力时，就要学会和使用新时代的工具，为自己找到新的工作方法和可能性 00:32:02 Q2-童年遭遇亲戚的轻视，甚至是性骚扰，如何与创伤和解? 00:35:59 把和解的期待寄托在伤害你的人身上，往往是一种更深的束缚；那条看似最艰难的“自我成长”之路，反而是通往自由最可靠的途径 00:37:10…

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   23 Dec 2025 · 1 hr 13 min

   vol.42 对谈严伯钧：两个跨界玩家 用“体验值”代替“KPI”来做人生结算

   这期播客来得特别即兴。严伯钧来我这儿聊天，结果从艺术、科学、AI一路聊到生命与生存，完成了一期“散漫”的内容，却意外地开放和深入。 他是一个很难被标签定义的人：学物理出身，却拉小提琴、弹钢琴、讲艺术史，现在又在硅谷做AI科研。我们讨论如何用数学理解音乐、用AI思维学习、为什么“职业君子”比“专业人才”更自在，也思考时代下不同文化载体的命运，甚至脑机接口会不会终结人类等等。 如果你也想在跨界与不确定中找到自己的节奏，也喜欢“天马行空”地探究一些社会现象的底层之道，或许你会喜欢这一期。收听愉快。 00:55 严伯钧：物理博士×艺术爱好者×AI创业者 04:21 弹钢琴是一种“情感锚点” 07:29 用理性学艺术：音乐背后的数学与物理 11:50 考级、童子功与天赋：我们该如何看待“从小培养” 14:40 天赋是大脑的“先天架构”吗？用AI模型理解人的差异 24:13 艺术比想象中理性，科学比想象中艺术 29:08 从“全班最后发言”到“自如表达”：如何突破自我设限 34:49 应该推崇“一年读100本书”吗？真正的学习是构建思维框架 40:07 短视频、短剧与古典音乐、电影：信息成本如何改变文化形态 46:13 《黑镜》的荒诞现实主义：用人性理解未来 49:47 AI时代如何搞钱？关于短剧、内容创新与不可预测的爆款 52:35人为什么要醒来？对睡眠与生存本能的反向思考 56:44…

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   29 Sep 2026 · 1 hr 16 min

   vol.56 对谈咪仔：人生是认领自己与确立使命的过程

   这一期请来的是黑猫侦探社的咪仔。我自己就是黑猫侦探社的听众，而且是很喜欢的那种。旅行没信号的时候，我提前下载了她二十期节目，一路听下来。她的声音和讲述方式我太熟悉了，所以真见到本人反而和我想象中不太一样。 我们聊做播客的缘起，聊到长内容的困境，也聊到那些被误解、被评判的经历，聊到脆弱、示弱和犹疑是否应该做自己的时候。但最打动我的，是她说到“使命”的那一刻。她说，她来这个世界就是给大家讲故事的。她身上所有的训练，声乐、新闻、家庭里讲故事的传统——最后都汇到这一件事上。当她打开电脑写罪案故事时，她觉得是在做上天交给她的事。 我这两年也一直在想自己的使命。我不想再做重复的、别人也能做的事，我想做只有我能做好同时也能帮到别人的事。所以这期节目对我来说，不只是两个内容创作者的对谈，也是一次关于“认领自己”的确认。人生可能就是这样一个过程：先认出自己是谁，再确认自己要往哪里去。 00:04 10月13日天真即将推出新商业播客《Make it happen》 01:12 只是做自己，但是让别人不舒适，会形成困扰吗？ 03:15 “判例法”的决策方式，形成标准后就不会再纠结 04:58 罪案故事的忠实听众天真与“黑猫侦探社”主播咪仔 07:18 付费播客的不配得感，和内容收费模式的海内外差异 11:13 咪仔：学美声，纸媒黄金时代，“把历史记录下来”的新闻理想 23:07…

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   8 Sep 2026 · 1 hr 1 min

   vol.55 对谈携隐Melody：选一条更慢的路 然后试着走得更远

   我和Melody的相识，始于一个误会。这个误会让我们成了朋友，也成了我做播客的起点。她在第一次见面的饭桌上就跟我说：“你应该录播客。”那顿饭之后，我做了两件事：约小宇宙的同事聊行业信息，找投了播客广告的品牌问商业逻辑。但真正让我决定的，是Melody那句话——不要经过精心的设计和策划，先试着表达你自己。 这期节目，我们聊了很多。聊为什么我们不约而同选择了一条看似性价比更低的创作模式，聊长内容的价值，聊从幕后到台前的身份摩擦，聊那些我们正在抛掉的方法论“武器”，聊意义和快乐的不同追求。以及我们都相信：有些东西值得慢慢做，做久一点，哪怕它此刻的回报远不如热点来得快。 01:27 一场乌龙如何成了友谊的开始 03:15 Melody劝天真做播客：你的表达能力，不录播客太浪费了 06:31 杨天真：我喜欢阳谋，我不喜欢阴谋 07:50 《纵横四海》一期节目写50个小时的文稿 11:18 Melody的英文播客推荐 14:11 广告位：欢迎媒体人加入天真的播客公司 18:23 “我想让我的内容成为一个与时间和当下的热度无关的东西。” 23:02 所谓审美降级，也许并不意味“我”的审美是对的 25:48 内容载体的变化与时代需求 30:30 天真历来的转型决策与链路思考 33:15 转型之后，自我认知如何转变？ 37:04 我们为什么想亲自看一眼名画真迹？ 39:51…

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   19 Aug 2026 · 1 hr 1 min

   vol.54 对谈宋佳：我为什么是我？命运的目的地不是掌控一切 而是经历一切

   今天的嘉宾，是“最受欢迎”返场的小花，宋佳。 相隔两年再录播客，我们聊天的关键词，从“大女主”，悄然滑向了“命运”、“觉察”和“感受”。我们不再热衷于向外索求答案，而是向内探索那个“为什么是我？”以及“我为什么是现在的我？”的命题。我们都认同，诚实面对自己的起心动念，是抵达内心平静的第一步，因为“善语结善缘”，语言和本心始终有改变人的力量。从“我要我认为的”，到“一切都是最好的安排”，我们在人生的进程中有许多观点的转变，但最重要的是，我们不再执着于做命运的解题者，而是乐得成为一个体验者。 01:34 宋佳聊自我变化——“希望忙着去做一些不忙的事情” 03:42 诚实地面对自己的欲望，让“宇宙”不再“困惑”你到底要不要 05:36 “善语结善缘”：语言发出的瞬间会定义你是怎样的人 07:53 对抗与惯性：我们的很多反应，其实是被无意识掩盖了 09:44 如果命运的剧本可以选择，为什么人会走向不同的人生？ 12:58 “事情本身，比是不是由你做成的更重要” 16:04 宋佳的气味创作法：林慧（角色）是“水果腐烂前的奇异香气” 19:22 在线计划旅行——热衷做计划的人，和等待被召唤的人 23:45 杨天真：我会主动修正“急促感”带给周遭的压力场 28:05 艺人的职业里，做演员和做明星，有感受上的不同吗？ 29:02 亲密关系中的相处：试图改变别人，是最大的痛苦 31:30…

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    27 Jul 2026 · 1 hr 24 min

    vol.53 对谈易立竞：折腾vs独处 极致对照组的两种活法答案

    我和易立竞认识很多年，即是朋友也是合作伙伴。她是顶尖的深度人物访谈记者，也是我见过最享受独处的人，能在山里一待就是一个月。而我似乎永远在折腾，腿瘸着、被跳蚤咬了一堆包，还能蜷在轮椅上想创业项目。我俩几乎是人类社交光谱的两极。她追问我的脆弱，我也看见她的世界。在这极致反差里，我们找到了同一种东西：对真相的好奇，以及诚恳面对自己的勇气。两种活法，或许殊途同归。 00:40 活着是什么？什么叫“自由的活着”？ 02:18 易老师谈社交恐惧——“Small talk对我来说很恐怖” 03:42 易立竞：深度人物访谈呈现的不是真相，而是人的复杂性 09:23 拒绝做采访课的原因是不能辜负被采访者的信任 11:50 各自的一个月独处：山里荡秋千笑出声来&受尽人间疾苦奔溃大哭 16:55 天真坐轮椅后的“弱者视角”察觉：物理高度变了，看世界的方式也变了 22:45 “观察着自己的自己又是谁？”关于觉知力、上帝视角，以及人生修行的训练 24:44 马伊琍的点醒：你讲的都对，但对方一句都听不见 26:36 杨天真：我以为我很会倾听，其实我不会 29:22 从“采取报复”到控制欲的减弱：为什么要走那条探索真我的更难的路？ 35:14 天真对陌生人的“零心理障碍”与罕见害羞时刻 37:02 “我不想显得对谁很在意”——关于决绝选择的心理坦白 39:22 “谎言是在人世间行走特别有效的拐杖”…

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