vol.42 对谈严伯钧：两个跨界玩家 用“体验值”代替“KPI”来做人生结算

More from 天真不天真

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   5 Mar 2026 · 1 hr 1 min

   vol.45 对谈马思纯：当外界定义失效，我们如何定义自己

   本期节目与天猫共同呈现。 今天有一位非常美丽的朋友来到我们的节目，是个笑容非常有感染力的人——马思纯。 纯纯是我的好朋友也是我们公司的客户，我们在一起也工作了非常多年的时间，我对她也非常了解，深知她各种“老底”。但我觉得近几年她有些变化，以前会觉得她总有一种任务感，好像她对自己有一个设定，我现在会觉得她对自己没设定，是一种比较自在的状态。 我今天看到了她很多的变化，我也相信大家都能感受到这种变化。 00:00:53 笑容非常有感染力的好朋友纯纯 00:02:09 从“必须成为某种人”到“允许自己成为任何人”的转变过程 00:06:01 关于“恋爱脑”这个标签 00:17:52 聊天是个浪漫场景，珍惜精神共振的时刻 00:18:59 一段真正的深度关系会让你发现自己是谁 00:23:30 关于预期违背与人生剧本：人为什么总活在“应该”里？ 00:26:16 面对真相，接纳一切发生 00:27:53 终有一天都会发现自己跟母亲很像？ 00:33:08 一个人是被正反馈塑造的，这个正反馈的背后是喜欢 00:38:10 被误解是没办法的，人家也没有义务去了解你 00:40:09 打开自己去感受，慢慢发现自己 00:46:53 关于亡灵节和告别式生日会：通过仪式去练习面对无常，积攒记忆彩球 00:53:53 治愈自己，也照耀别人 BGM：《WasteofTime》…

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   3 Feb 2026 · 1 hr 1 min

   vol.44 对谈刘震云：单线思考 正在伤害我们理解世界的能力

   和刘震云老师聊天，像跟着他漫游在世界各地万千人的心事里，正如他笔下一个个故事，总是埋着丰富的生活真相，矗立着对复杂人性的思辨，呈现着万千普通人的生命力。 读刘老师的书多年，我很好奇他对生活的洞察能力、源源不断的创作热情究竟源自于哪？我们以他新书《咸的玩笑》故事为起点，探讨笔下人物与真实世界的映照关系、现代人思考能力和感知力在生活中的获取途径、不同读书方式如何影响着我们理解世界的视角。最终，我好像看到了一种完全不同的生命力——在重复和单一的琐碎日常中，仍全力寻找陌生感和新知。 很推荐你能跟着刘老师“说书人”般的讲故事听感，一起潜进熟悉但又很新的生活体悟里，或许你的心事里会多出一份对人情冷暖的乐观和坦然。 00:27 文学可以表达那些日常说不出来的话，不足为外人道的话 02:16 生活的真相，往往藏在虚实、对错之间的中间地带 03:20 有的书越读越薄，有的书能越读越厚 04:28 人和生活的复杂性，需要在文学里抽丝剥茧的呈现 07:10 认知单一，容易让生活陷入对立叙事 08:00 更高级的叙事结构，是扇形的 08:40 读书读的是一种“未知” 09:01 读者进入创作阶段，才是作者一本书的完成时刻 （▲节目中提到《咸的玩笑》的读者做的笔记和思考，人民文学出版社供图） （▲读者绘制的《咸的玩笑》人物关系图，人民文学出版社供图） 09:53 重复自己的作者，未来的创作路是危险的…

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   13 Jan 2026 · 59 min

   vol.43 有问必答系列 摆脱内耗 才是成年人最奢侈的自由

   本期节目与YSL「自由之水」共同呈现。不顺从，即自由。 我签书的时候写给朋友们的祝福就是“有钱有爱，自由自在”，我觉得有钱有爱是自由的一个前提设置，自由自在是一种心理的结果。别人问到我人生追求的时候，我都会提到“自由”这个词，它其实就是一种不被束缚的、不被限制的，内心更空旷的空间。 今天是一期有问必答系列，有很多观众就他们的人生困境和当下的迷惑提出问题，我会选几个典型性的问题来进行回复。 00:02:35 去年给自己在40岁生日办“告别式”，我到底告别了什么？ 00:05:32 Q1-承担着家庭大额开支却被裁员，找工作屡屡受挫，应该怎么办? 00:10:51 我们所获得的一切，往往远大于我们的努力，承认那份“春风得意”是时代赋予的幸运，是调整状态的第一步 00:12:41 人宁可活在糟糕的“真”里，不要活在虚幻的“假”里 00:16:20 “高不成低不就”的心态如何调整 00:20:44 给自己限制性条件越多，越难翻篇 00:25:55 当需要解决的问题超过你的能力时，就要学会和使用新时代的工具，为自己找到新的工作方法和可能性 00:32:02 Q2-童年遭遇亲戚的轻视，甚至是性骚扰，如何与创伤和解? 00:35:59 把和解的期待寄托在伤害你的人身上，往往是一种更深的束缚；那条看似最艰难的“自我成长”之路，反而是通往自由最可靠的途径 00:37:10…

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   2 Dec 2025 · 1 hr 4 min

   vol.41 对谈郑思维：从“被他人看见”的竞技荣耀 走向“看见自己”的人生赛场

   这期播客我请来了一位“同名不同行”的朋友郑思维。他是羽毛球奥运冠军、全满贯选手，在刚刚结束的全运会中又一次大放异彩。我们名字里都有“思维”，且我们都在做同一件事：在人生的赛场上，学习如何做自己，并且承担自己的选择。 他6岁开始打球，20岁站上世界之巅，却在巅峰时选择转身。我们一起聊了他幼时的训练、大赛的输赢、退役的勇气，也聊了创业的心路历程、如何面对网络上的声音，甚至以怎样的观念培育下一代。他从领奖台到新赛道、从国家队到家庭、从球场到镜头的每一次转身，都在印证着“人不是活一个结果，是活很多个过程”。 01:30 6岁开始打球，职业生涯贯穿人生 03:25 为何会被启蒙教练选中？ 06:00 给家长的建议：热爱是孩子从事体育的基础 07:01 青少年时期的省队训练和生活日常 08:45 从青年队到国家队的晋级之路 12:12 运动员的自信来自成绩 12:52 从男单转型混双，开创“男女轮转”新打法 16:18 如何找到适合自己的赛道？先定大方向 17:30 曾是国羽队长，但其实是 “不喜欢被管”的性格 19:31 2018年连夺世界冠军，此前多次冲击失利 23:44 东京奥运银牌后的低谷：拆队、伤病、隔离 25:05对“冠军”定义的思考：每个人都可以是自己的冠军 29:13 巅峰期退役原因：理性分析目标与家庭平衡 32:52新赛道的创业选择： 能否长期经营、亲自投入…

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   18 Nov 2025 · 1 hr 3 min

   vol.40 对谈兰珍珍：欧莱雅公关总裁的顶级职场思维 以冒险开局以真诚持之

   本期播客的嘉宾是一位极具分量的“大女主”——欧莱雅公关总裁兰珍珍。她从成都出发，周游世界一路闯荡，再到成为欧莱雅在中国的第一位员工，一路走来，不仅是外企在华发展的见证者，更是女性职场成长与公益创新的践行者。在本期对谈中，她分享了如何用“险招“获得面试机会、如何在异国文化中扎根成长、如何在30多年的职业生涯中持续创新，以及如何通过“美丽事业，美好人生”公益项目赋能上万名女性。这是一场关于勇气、学习、成长与社会价值的深度对话，献给所有在人生路上寻找光亮的你。 00:29 兰珍珍——时尚与商业界的传奇女性 02:08 职业起点：从法语翻译到公派法国 07:35 初到巴黎，一张广告牌重塑对“女性活法”的认知 10:04 如何真正打破文化隔阂，在异国生活中从“浮萍”到“扎根” 13:13 AI时代是否还需要学语言？ 20:38 兰珍珍的环球背包客经历：一个拓展世界观与不断学习的过程 22:27 欧莱雅直通老板的面试机会是大胆“谋“来的 29:00 32年不倦怠的秘诀：在同一个公司实现“内部跳槽”，持续创新 32:48 90年代末，如何顶住压力在中国掀起“‘彩染”风潮？ 35:30 通过 “授人以渔”的美丽事业，帮助上万弱势女性经济独立 50:05 泉州簪花非遗项目：结合女性赋能与地方文旅 53:13 公益带来的成就感，感受到“涟漪效应”的真实力量 56:23…

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   4 Nov 2025 · 1 hr 3 min

   200万订阅特别加更：200个思维瞬间 为过往声音标上注脚

   本期是《天真不天真》200万订阅的特辑。我们做了一次尝试：从过去的节目中，选出了200个片段。 这些片段关于职场、关系，或是一次自我对话。也许我的思绪有过变迁，但它们始终是我当下的答案，是我在每一个时间周期里留下的声音足迹。也希望当你听到这些瞬间时，能为你如何理解自己的过去，如何规划未来的路途，提供一些微小的启发。 BGM：《10 Piano Tracks （vol. 1）》 by Ethereal 88

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   29 Sep 2026 · 1 hr 16 min

   vol.56 对谈咪仔：人生是认领自己与确立使命的过程

   这一期请来的是黑猫侦探社的咪仔。我自己就是黑猫侦探社的听众，而且是很喜欢的那种。旅行没信号的时候，我提前下载了她二十期节目，一路听下来。她的声音和讲述方式我太熟悉了，所以真见到本人反而和我想象中不太一样。 我们聊做播客的缘起，聊到长内容的困境，也聊到那些被误解、被评判的经历，聊到脆弱、示弱和犹疑是否应该做自己的时候。但最打动我的，是她说到“使命”的那一刻。她说，她来这个世界就是给大家讲故事的。她身上所有的训练，声乐、新闻、家庭里讲故事的传统——最后都汇到这一件事上。当她打开电脑写罪案故事时，她觉得是在做上天交给她的事。 我这两年也一直在想自己的使命。我不想再做重复的、别人也能做的事，我想做只有我能做好同时也能帮到别人的事。所以这期节目对我来说，不只是两个内容创作者的对谈，也是一次关于“认领自己”的确认。人生可能就是这样一个过程：先认出自己是谁，再确认自己要往哪里去。 00:04 10月13日天真即将推出新商业播客《Make it happen》 01:12 只是做自己，但是让别人不舒适，会形成困扰吗？ 03:15 “判例法”的决策方式，形成标准后就不会再纠结 04:58 罪案故事的忠实听众天真与“黑猫侦探社”主播咪仔 07:18 付费播客的不配得感，和内容收费模式的海内外差异 11:13 咪仔：学美声，纸媒黄金时代，“把历史记录下来”的新闻理想 23:07…

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   8 Sep 2026 · 1 hr 1 min

   vol.55 对谈携隐Melody：选一条更慢的路 然后试着走得更远

   我和Melody的相识，始于一个误会。这个误会让我们成了朋友，也成了我做播客的起点。她在第一次见面的饭桌上就跟我说：“你应该录播客。”那顿饭之后，我做了两件事：约小宇宙的同事聊行业信息，找投了播客广告的品牌问商业逻辑。但真正让我决定的，是Melody那句话——不要经过精心的设计和策划，先试着表达你自己。 这期节目，我们聊了很多。聊为什么我们不约而同选择了一条看似性价比更低的创作模式，聊长内容的价值，聊从幕后到台前的身份摩擦，聊那些我们正在抛掉的方法论“武器”，聊意义和快乐的不同追求。以及我们都相信：有些东西值得慢慢做，做久一点，哪怕它此刻的回报远不如热点来得快。 01:27 一场乌龙如何成了友谊的开始 03:15 Melody劝天真做播客：你的表达能力，不录播客太浪费了 06:31 杨天真：我喜欢阳谋，我不喜欢阴谋 07:50 《纵横四海》一期节目写50个小时的文稿 11:18 Melody的英文播客推荐 14:11 广告位：欢迎媒体人加入天真的播客公司 18:23 “我想让我的内容成为一个与时间和当下的热度无关的东西。” 23:02 所谓审美降级，也许并不意味“我”的审美是对的 25:48 内容载体的变化与时代需求 30:30 天真历来的转型决策与链路思考 33:15 转型之后，自我认知如何转变？ 37:04 我们为什么想亲自看一眼名画真迹？ 39:51…

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   19 Aug 2026 · 1 hr 1 min

   vol.54 对谈宋佳：我为什么是我？命运的目的地不是掌控一切 而是经历一切

   今天的嘉宾，是“最受欢迎”返场的小花，宋佳。 相隔两年再录播客，我们聊天的关键词，从“大女主”，悄然滑向了“命运”、“觉察”和“感受”。我们不再热衷于向外索求答案，而是向内探索那个“为什么是我？”以及“我为什么是现在的我？”的命题。我们都认同，诚实面对自己的起心动念，是抵达内心平静的第一步，因为“善语结善缘”，语言和本心始终有改变人的力量。从“我要我认为的”，到“一切都是最好的安排”，我们在人生的进程中有许多观点的转变，但最重要的是，我们不再执着于做命运的解题者，而是乐得成为一个体验者。 01:34 宋佳聊自我变化——“希望忙着去做一些不忙的事情” 03:42 诚实地面对自己的欲望，让“宇宙”不再“困惑”你到底要不要 05:36 “善语结善缘”：语言发出的瞬间会定义你是怎样的人 07:53 对抗与惯性：我们的很多反应，其实是被无意识掩盖了 09:44 如果命运的剧本可以选择，为什么人会走向不同的人生？ 12:58 “事情本身，比是不是由你做成的更重要” 16:04 宋佳的气味创作法：林慧（角色）是“水果腐烂前的奇异香气” 19:22 在线计划旅行——热衷做计划的人，和等待被召唤的人 23:45 杨天真：我会主动修正“急促感”带给周遭的压力场 28:05 艺人的职业里，做演员和做明星，有感受上的不同吗？ 29:02 亲密关系中的相处：试图改变别人，是最大的痛苦 31:30…

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    27 Jul 2026 · 1 hr 24 min

    vol.53 对谈易立竞：折腾vs独处 极致对照组的两种活法答案

    我和易立竞认识很多年，即是朋友也是合作伙伴。她是顶尖的深度人物访谈记者，也是我见过最享受独处的人，能在山里一待就是一个月。而我似乎永远在折腾，腿瘸着、被跳蚤咬了一堆包，还能蜷在轮椅上想创业项目。我俩几乎是人类社交光谱的两极。她追问我的脆弱，我也看见她的世界。在这极致反差里，我们找到了同一种东西：对真相的好奇，以及诚恳面对自己的勇气。两种活法，或许殊途同归。 00:40 活着是什么？什么叫“自由的活着”？ 02:18 易老师谈社交恐惧——“Small talk对我来说很恐怖” 03:42 易立竞：深度人物访谈呈现的不是真相，而是人的复杂性 09:23 拒绝做采访课的原因是不能辜负被采访者的信任 11:50 各自的一个月独处：山里荡秋千笑出声来&受尽人间疾苦奔溃大哭 16:55 天真坐轮椅后的“弱者视角”察觉：物理高度变了，看世界的方式也变了 22:45 “观察着自己的自己又是谁？”关于觉知力、上帝视角，以及人生修行的训练 24:44 马伊琍的点醒：你讲的都对，但对方一句都听不见 26:36 杨天真：我以为我很会倾听，其实我不会 29:22 从“采取报复”到控制欲的减弱：为什么要走那条探索真我的更难的路？ 35:14 天真对陌生人的“零心理障碍”与罕见害羞时刻 37:02 “我不想显得对谁很在意”——关于决绝选择的心理坦白 39:22 “谎言是在人世间行走特别有效的拐杖”…

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