129. 全球大模型第一股的上市访谈，和智谱CEO张鹏聊：敢问路在何方？

More from 张小珺Jùn｜商业访谈录

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   13 Feb 2026 · 3 hr 5 min

   132. 对星海图创始人高继扬的3小时访谈：鲶鱼、曾国藩、Waymo与Momenta的两面、一只狼与许华哲的离开

   我一直有一个疑惑，为什么在中国具身智能行业里，至今我尚且没有遇到像梁文锋、杨植麟这样带有浓重的技术浪漫主义色彩的人。这让我有时有点失落。 直到我认识了高继扬， 他似乎是技术浪漫的反面，追求极致的效率、生存与工程拆解。 这次的访谈时候，星海图的联合创始人许华哲正要离职。 这也许是某种信号。 高继扬告诉我，机器人是一个链条极长的的行业——很大程度上，你要把头伸进泥土里。 接下来，就是我对星海图创始人兼CEO高继扬的访谈。 期待2026年，我们和AI共同进步！ 00:01:49 冲刺型小孩 00:12:07 学习曾国藩 00:25:30 提高顶会命中概率 00:33:46 Waymo是没有创始人的 00:55:38 Momenta是极致的反面 01:02:25 鲶鱼 01:19:26 从一份糟糕的BP开始 01:35:26 挣扎着做整机和供应链 01:49:32 Data Recipe 02:16:33 机器人大脑 02:29:37 许华哲的离开 02:39:04 我们天然要到土里去 02:51:58 狼 《对DeepMind谭捷的访谈：机器人、跨本体、世界模型、Gemini Robotics 1.5和Google》 《和王鹤聊，具身智能的学术边缘史和资本轰炸后的人为乱象》 《逐篇讲解机器人基座模型和VLA经典论文——“人就是最智能的VLA”》 【更多信息】…

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   26 Jan 2026 · 2 hr 1 min

   131. 印奇出任阶跃星辰董事长的访谈：聪明人的诱惑、取舍、超长链路残酷淘汰赛、阶跃函数和超多元方程

   今天的嘉宾是印奇。 他在担任智能汽车技术公司千里科技的董事长之外，最近也迎来一个新的身份： 出任大模型公司阶跃星辰的董事长。 这次，我和他聊了聊新身份、新阶段与从AI 1.0到2.0转轨与反思。 接下来是我对印奇的访谈。 期待2026年，我们和AI共同进步！ 01:31 一个新的身份 15:14 残酷的淘汰赛和赌注 21:09 重新定义阶跃星辰 45:00 打后发战役 53:03 AI 1.0到2.0的转轨与反思 01:14:32 聪明人的诱惑、技术信仰与技术投机 01:37:35 预判 01:42:27 姚班、创业和超多元方程 《和张祥雨聊，多模态研究的挣扎史和未来两年的2个“GPT-4时刻”》 【更多信息】 免责声明：本内容不作为投资建议。

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   22 Jan 2026 · 3 hr 14 min

   130. 张月光创业两年首次访谈：妙鸭不是AI Native产品、流程到上下文设计、One Way Door和乙女游戏

   过去两年，张月光仿佛消失了。 这位产品经理在2023年创造过妙鸭这样现象级AI产品，但在妙鸭走红后，仅3个月他便从阿里辞职。他说，这源于他独自在日本京都的鸭川边，坐了一夜，想清楚了许多重要的人生决定。 2024年初，张月光筹措资金，创业沐言智语。这家公司成为那年AI应用型公司里融资额最高的初创公司之一。 有人说，投资人在没有产品的情况下，对他“盲注”4轮，累计金额近三亿元人民币。也有人开玩笑，张月光是在拿着融资额的利息养公司。 过去两年，我和张月光见了很多次，他在尝试的产品形态每一次都有一些变化，他也并不掩饰自己的困惑，坦言的确有一段时间“看不懂”。转折来自半年前。 一位师承于互联网时代的产品经理，当他转向AI，会经历怎样的试错与求索？又要跨越怎样的认知鸿沟？——让我无比意外的是，张月光说，他后来才意识到，妙鸭根本不是AI Native的产品。 沐言智语现阶段正在做的有两款主力产品：AI乙女游戏《星眠》，和即将要推出的Agent产品Dokie。他说，他的探索期结束了，他终于找到那个他愿意集公司之重力下注的东西。 接下来是我对张月光的访谈。 期待2026年，我们和AI共同进步！ （张月光坐在鸭川边思考人生的长夜） 02:00 嘉宾小传 2012年清华计算机毕业，大三发现自己卷不了Coding 2018年第一次失败的创业与产品（元音）…

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   30 Dec 2025 · 3 hr 31 min

   128. Manus决定出售前最后的访谈：啊，这奇幻的2025年漂流啊…

   今天这集节目很特殊。 我们的录制时间是2025年12月1日，嘉宾是Manus联合创始人兼首席科学家季逸超（Peak）。 就在刚过去的凌晨，Meta宣布全资收购Manus。 而在节目录制的彼时，收购事件尚未发生。 最终，这期节目成为了Manus最后的访谈。 00:56 正道少年的荒蛮历险记 30:27 哦，我们集体做了一个错误决定！ 01:07:10 Manus：从0到1亿美金ARR 02:32:10 人工智能更像制造业 02:59:51 我很害怕Manus变得复杂 《95. 对Manus创始人肖弘的3小时访谈：世界不是线性外推，做博弈中的重要变量》

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   24 Dec 2025 · 1 hr 18 min

   127. 大模型季报跨年对谈：和广密预言一场AI War、两大联盟和第三个范式Online Learning

   这里是《全球大模型季报》的第8集，也是我和广密跨年对谈的第三年了！ 这集节目将带你看到，在对AGI开始充斥着现实主义情绪回归的当下， 全球AI War形成了怎样的战队、阵营和联盟？各个前沿实验室在探索哪些新范式？硅谷又涌现出了哪些新型的研究实验室？ 如果你对全球大模型季报有更多的想法或者建议，欢迎大家在评论区留言，我们都会看到。 2025的最后，期待我们和AI共同进步！ AI War：一场全球巨头都输不起的竞争 02:00 全球大模型季报陪伴大家到第8集了 03:19 一开始就不免俗地聊聊AI Bubble吧 07:38 OpenAI收入构成算账：看得清的收入和看不清的收入 13:10 有的公司是“巨头的棋子价值” 13:32 OpenAI做商业化的速度问题 15:04 纵观全局，这场AI War的主要推动方和阵营：英伟达GPU vs 谷歌TPU 17:16 Google越强，越会形成反Google联盟，OpenAI越强也会形成反OpenAI联盟 交替领先是顶尖模型的新常态 17:48 全球最领先的3个模型GPT/Claude/Gemini，交替领先是竞争常态 25:40 这里有个偷懒的判断，基础模型=综合电商，scale SKU=scale data 27:40 Gemini崛起，大家会担心OpenAI会怎么办？怎么看待这两家的竞争？ 31:20…

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   21 Dec 2025 · 1 hr 43 min

   126. 和红杉郑庆生聊：经济史的流量革命、人类行为模式的不可预期，与创始人性格

   在前几集节目，我们的年终回顾系列【站在2025年之外】，收录了金沙江朱啸虎、真格戴雨森、Altimeter Capital Freda Duan的声音。 今天我们将延续这个系列节目，嘉宾是红杉中国合伙人郑庆生。 郑庆生提供了一个更宏大的视角——他把时间尺度拉长到20年，回看中国从互联网、移动互联网到AI的三轮技术浪潮；又进一步，把视角放进了更宏观的经济史中，用“流量革命”来试图寻迹下一代to C流量节点的端倪。 很巧的是，他于2005年入行风险投资业，今年是他做投资人的20年。 在投资人的本职工作外，他也是一名新产品体验官、一位经济史爱好者。 嘉宾小传 02:00 从1984年开始学习编程讲起 17:17 2005年成为投资人以后：从盛大战投到挚信资本再到红杉资本 人类新的行为模式是不可预期的 19:09 豆瓣和大众点评对我投资生涯的影响：我对此充满了兴趣，是对人类前沿行为模式的探讨 22:19 我对阿北（豆瓣创始人）的印象：“他和豆瓣是合一的” 23:21 我对张涛（大众点评创始人）的印象：“更成熟的有敏感产品洞察力的企业家” 23:55 现在回头看，Web2.0是在人类社会第一次数字化之后做了一波线上内容的产品创新，再往后，共享经济是又做了一次线上、线下结合的大规模创新 24:31…

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   3 Sep 2026 · 2 hr 34 min

   153. 和曾鸣聊产业史观：残酷的真相、会消亡的公司、优秀≠卓越、“OAI、Anth大概率不是原生时代大赢家”

   今天的嘉宾是战略学家曾鸣教授。曾教授曾经是阿里巴巴集团总参谋长，也参与过两所商学院创建（长江商学院和湖畔），但他更令人熟悉的身份是：一名对企业战略有许多深度思考的研究者。不少创业者和企业家都受到过他的启发。 作为观察过互联网完整周期的研究者，今天我们聊了聊他对AI新时代、新范式的完整思考，并和历史上关键转折时期做了对照——聊完让我有了更全局的视角。 对AI的产业发展， 曾教授提出了许多非共识判断，甚至是一些“暴论”。 这里我先摘录15条： AI产业化会有三个阶段：1）第一个阶段，技术逐渐被社会接受，成为社会基础设施；2）第二个阶段，基于基础设施产生海量新应用，进入百花齐放的时代；3）第三个阶段，当这些海量应用出现，大家发现需要一些更底层的方法运行新的世界，我把它叫作“原生应用阶段”。 我只是研究商业世界的动力学规律，我能看到的理论框架告诉我：第一阶段的企业，很难活到第二阶段；第二阶段的企业，很难活到第三阶段。 对比互联网时代，我们现在刚刚走到浏览器阶段，甚至比Yahoo还要早。 模型公司怎么类比？它有点像另外一个已经消失了的公司——美国在线AOL，它是互联网基础接入服务商，让所有人都能够接到互联网上，这本身是个巨大的工程。今天，大模型则是让所有人都可以轻易接入智能的入口，它也是一个基础设施服务商。 直白一点说，模型公司就是未来的AI云公司。…

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   26 Aug 2026 · 2 hr 4 min

   152. 领读Kimi K3技术报告：从架构创新聊起，注意力美学、多教师蒸馏和开源MoE

   今天的节目是一集 学习播客 ，学习Kimi K3技术报告，希望和大家一起领略“技术之美”。 K3是有效扩展到2.8T总参数并全量开源的MoE模型。大家可能注意到，这集技术报告的领读距离模型发布已经过去一段时间。期间，我们试图寻找一位合适的嘉宾，我们希望这位嘉宾的学术和工作背景非常适合讲K3。最后找到孙宇涛。 宇涛目前是清华大学计算机系博士候选人，上海创智学院璞锐学者。他从博士开始的研究方向是LLM架构、预训练，架构创新一直是他的兴趣点，这正好是K3亮点之一。 宇涛透过领读K3技术报告也串联讲解了十多篇相关论文。 他的语速非常快——前方语速预警。 OUTLINE: 02:00 宇涛的自我介绍和研究经历，为什么对架构创新最感兴趣？ 16:05 从Kimi K3论文出发，论文讲解的框架与脉络 19:02 宇涛开始领读论文： 1 导读 Kimi K3将设计概括为沿sequence、depth和width三个维度扩展信息流；其中depth与width本质上仍是模型容量扩展的两种组织⽅式，这⼀“三维 scaling”更多是贯穿论⽂的叙事框架。 2 Model Architecture 2.1 线性注意⼒的前世今⽣ [Microsoft Research] RetNet ：最初的 data-independent decay 与 chunk-recurrent 递归形式 [NVIDIA]…

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   19 Aug 2026 · 1 hr 10 min

   151. 17岁被2026年ICML收录论文的小少年：我bet开心！开心！开心！

   今天是一集很可爱的播客，嘉宾是出生于2009年，现今17岁的高二学生苏庭灏 （Jonathan）。他高中阶段独立做预训练研究，发表的一篇关于Attention机制的论文刚刚被ICML 2026 Main Track接收。 我们的节目访谈过许许多多成熟的AI研究者， 但这是第一次，我打开了一个高中生的AI世界。 他的表达时常有些令我新鲜和奇妙。 我们聊了聊，过去2年他充满惊喜、趣味，还有哭鼻子的AI旅程，也聊了聊高中生视角下的模型、商业、教育与人类未来。 他说，AI让他和同学们有时会感到失去了一些人生的意义感，因为不管你做什么AI都可能比你做得更好，他为此难过了一段时间。 但后来他调试好了心情。 他想好了，他就是想让自己开心，让自己喜欢的人开心，让所有人都开心！——开心是人之根本——既然AI不可控，就不要杞人忧天，要多和喜欢的人聊聊天呀：） 参加完韩国ICML，中途在城市停顿几天，他就要去农村支教了。那是全然的另一个世界。他提醒自己，要离开AI，沉浸到另一个抓昆虫、玩狼人杀、慢吞吞的人类世界。 接下来，就是我和苏庭灏的聊天。 OUTLINE: 00:03:04 我想做一个全世界最好的大语言模型！ 00:08:12 喜欢自由探索，喜欢下象棋，象棋如游戏 00:11:15 我如何独自做预训练，预训练有点magical 00:13:07 我白白丢了1500，我特别特别伤心，我都哭了…

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    12 Aug 2026 · 3 hr 36 min

    150. 对英伟达研究副总裁刘洺堉的4小时访谈：功夫、Cosmos 3、开源世界模型、黄仁勋、你不需要击败所有对手

    每次见到刘洺堉，他都穿一件黑色夹克，背着一个有点旧的斜挎包。 现任英伟达研究副总裁的刘洺堉，是英伟达第一位从研究员擢升至副总裁之位的管理者，他领导英伟达最重要的模型项目之一——世界基座模型Cosmos。 刘出生于中国台湾，是金庸小说爱好者。18岁起，刘洺堉就师从著名的武术家徐纪（神枪李书文一脉传人），练习中国功夫，一直至今。最近他又有了一个ice plunge（冰水浴）的新嗜好。凌晨4点多，刘洺堉起床后会依惯例进行武术训练：一个人蹲桩、打拳。做完全套后，再只身跳进冰桶，帮助身体修复。 这种锻炼习惯与我对刘洺堉的印象截然不同——他看起来谦和，说话音量也不大。 “中国武术最重要的是控制自己。”刘洺堉说，“我并不是为了展现强大的破坏能力。” 某种程度上，这反映了他以及他所代表的英伟达这样巨型的基础设施型企业的竞争观。 访谈中，他反复强调，他没有任何竞争对手，他没有和任何人竞争，所有人都可以是合作伙伴。 “什么叫战争呢？我没有打算把别人杀死。”刘洺堉说，“我们的心态不是说想把别人给杀死，我们的心态是我们要怎么去造市场。你懂我意思吗？” “Jensen（英伟达创始人兼CEO黄仁勋）经常说，要造市场，而不是存量竞争。他讲我们就要做zero-billion-dollar…

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