103. Lovart创始人陈冕复盘应用创业这两年：这一刻就是好爽啊！！哈哈哈哈哈

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   7 Jul 2025 · 2 hr 57 min

   108. 余凯口述30年史：世界不止刀光剑影，是一部人来人往的江湖故事

   今天的嘉宾是地平线创始人兼CEO余凯博士。 在过去49年人生中， 他一路闯关过德美学术圈、中国互联网圈、创投圈、资本圈、汽车圈。 在每个圈子和江湖，都从籍籍无名的无名小卒开始升级打怪。到最后，在每个圈子，他混得都不错。 一位与他打过交道的前企业高层评价， 余凯是科学家里非常具有社会智慧的一位。 余凯毕业于南京大学和慕尼黑大学，毕业后，先后就职西门子、NEC研究院，于2012年回国加入百度，又于2015年离职创立地平线。 很巧的是，2025年正好是地平线创立10年。 今年上半年，我与余凯博士聊了两次，这集节目是他的一部口述史 。 随着大语言模型浪潮爆发，更多人工智能科学家从高校系统涌入创业轨道。余凯的创业观，也许能给大家一些启示—— 创业不仅是技术和商业，也不仅仅有刀光剑影，更是一部人来人往的江湖故事。 就像电视剧《少帅》张作霖的台词：“江湖不是打打杀杀，江湖是人情世故。” 2025年，我们和AI共同进步！ 03:06 初入学术江湖 一开始在学术圈籍籍无名，算命先生说我24岁前“籍籍无名，劳而无功” 发表过100篇论文，我很陶醉，夜深人静都会翻我以前的paper自我欣赏 结识Geoffrey Hinton、Yann LeCun、吴恩达的故事 我这边的对面坐了一个人特别的沉默，没人搭理他，一个人在那吃闷饭——这个人叫Richard Sutton，前段时间拿了图灵奖 31:18…

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   29 Jun 2025 · 1 hr 30 min

   107. 和梦秋的catch-up：创投挺无聊，也聊聊旅行读书和女性主义

   这集没有宏大叙事，相当随性。嘉宾是清流资本创始合伙人、百度前技术VP梦秋。 关注《商业访谈录》比较久的朋友可能知道，梦秋基本每年都会来返场一次，和我们一起catch-up当下的创投水温以及她自己的生活。在狼性文化蓬勃的中国投资人圈里，梦秋一直是很佛系也很道家的存在。 这一集更是松弛，她直言工作挺无聊，所以在聊了正经话题以后，我们也聊了聊读书、旅行、观影和女生的碎碎念。 （本次节目录制在4月底） 我们的播客节目在 腾讯新闻首发 ，大家可以前往关注哦，这样可以第一时间获取节目信息和更多新闻资讯：） 02:00 2025年资本寒冬过去了吗？没… 04:00 DeepSeek的出现，让AI应用创业变得活跃了吗？没… 10:45 现阶段各种Bot的体验：神婆？舔狗？尤其点评微信、元宝和小红书 25:28 探讨一下，微信里怎么做Agent？通用Agent成立吗？ 31:25 垂直Agent的创业机会和创业者 35:52 现在的组织倾向于小组织，这可能利好年轻创业者 37:42 为啥组织更小，融资额却更高了？ 38:18 除了Agent，还在看的是具身智能（仿真器很重要） 43:57 可穿戴设备 54:54 大模型公司 58:31 这两年工作很boring，我的旅行之路 01:03:55 我的读书之路 01:12:34 聊影视行业（梦秋是中影独董）、《好东西》和女性主义 梦秋此前的节目：…

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   22 Jun 2025 · 2 hr 39 min

   106. 和王鹤聊，具身智能的学术边缘史和资本轰炸后的人为乱象

   今天继续《商业访谈录》的机器人专场，嘉宾是北京大学助理教授、银河通用创始人兼CTO王鹤。 王鹤毕业于清华和斯坦福大学。 他给我们从“具身智能”的学术缘起开始聊起，这是一个学术流派从一个学科中萌芽到边缘再到主流渗透的全过程。 而随着ChatGPT诞生，“具身智能”这个小众概念，在过去2年成了新的资本宠儿—— 但一时间，也带来了新的乱象。 我们探讨了一些具身智能产业界关键问题： 1/具身智能起源于计算机视觉的学术流派，视觉、语言、智能的关系是什么？为什么VLM（视觉语言模型）的表现显著弱于LLM（大语言模型）？ 2/具身智能的最大困境之一是数据采集，合成数据是正解吗？具体应该怎么做？ 3/如果大模型提倡的是“智能即产品”，那么具身智能呢？王鹤的回答是“生产力即产品”。 去年底，英伟达创始人黄仁勋来华访问。答谢宴上，王鹤不仅和黄仁勋同桌，而且就在做黄仁勋旁边（挨着坐）。在节目最后，我们也聊了聊这个有趣的插曲——他提到， 那晚黄仁勋吃了不少水煮肉片。 2025，我们和AI共同进步！ 我们的播客节目在 腾讯新闻首发 ，大家可以前往关注哦，这样可以第一时间获取节目信息和更多新闻资讯：） 03:00 开始的自问自答 05:58 语言不是智能的本质，而是“一次跃变” “具身智能”和“机器人”是不同学术流派 “具身智能”起源于“计算机视觉”的研究流派…

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   19 Jun 2025 · 1 hr 32 min

   105. 和奔驰王忻聊，产业大转折下的德国汽车、话语权和技术battle

   《商业访谈录》访谈过很多中国新能源车企的CEO和高层，今天的嘉宾来自一家德国百年车企，他是奔驰中国自动驾驶与车联网研发负责人王忻。 我们聊了聊中国汽车产业20年变革的历程，以及一家德国车企的转型与秘密故事。 我们的播客节目在 腾讯新闻首发 ，大家可以前往关注哦，这样可以第一时间获取节目信息和更多新闻资讯：） 产业大转型 01:25 20年前，就连波导手机也做过汽车 07:54 我曾在汽车Tier 1德尔福18年，3年前加入奔驰，背后是产业大转折 09:30 过去20年全球汽车产业的几个技术周期（2004年以前，2004-2014年，2014-2020年，2020年至今） 11:31 现在转变成数据驱动的时代，Tier 1黑盒交付的时代不再 话语权 27:40 中国团队和德国总部的话语权是争夺过来的吗？ 28:27 奔驰中国研发团队组织架构、沟通机制和battle 34:08 德国企业的battle文化和美国企业是不同的 41:23 为中国设计生产的功能要反向输出全球的时候，需要哪些流程？ 新技术 43:21 智能化是不可逆的趋势，但不能激进 46:50 车车通讯在L3实现以后需要重新定义 51:54 科技和豪华的关系：如果智能平权，豪华的标准变了吗 01:01:49 去年从规则算法切换到端到端的过程挺煎熬的 01:04:40 激光雷达是一个很好的冗余 01:05:35…

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   15 Jun 2025 · 2 hr 9 min

   104. 和Rokid祝铭明聊，吴妈、阿里、硬件创业黑森林的第11年

   随着AI的软件能力向硬件溢出，除了具身智能，智能眼镜或许是另一个会受益的产业。 今天的嘉宾是智能眼镜公司Rokid创始人祝铭明（Misa），2025上半年Misa佩戴其公司开发的智能眼镜出现在一次演讲中，一度引发关注， 今年也是他在硬件黑森林里创业的第11个年头。 我们从他的第一家公司1000万美金被阿里并购开始聊起——聊了聊 马云和吴妈 ，也聊了聊他的第二段创业、 智能眼镜市场的中美对比、阶段与趋势 。 我们的播客节目在 腾讯新闻首发 ，大家可以前往关注哦，这样可以第一时间获取节目信息和更多新闻资讯：） 02:00 开始的快问快答 02:36 阿里1000万美金收购我的第一个创业公司，全部换成了股票 05:14 最糟糕的时候，马云找我聊，引荐了Joe Cai（蔡崇信），又引荐了王坚博士 08:05 我还有两个星期发薪水，账上只有4000块 15:55 在阿里当高管，吴妈（吴泳铭）提出想做AI，成立M lab 22:43 Rokid的融资、马云的建议 27:40 吴妈当年是我的顶头上司，对吴妈的comments 31:41 2019年重要决策：一星期内从AI切换AR赛道 48:00 像器官一样的硬件会从手机切换到智能眼镜？ 59:17 重要决策之后裁员了一大半，清空了一幢楼 01:05:45 转型后第一次PMF 01:09:55 现在的智能眼镜在黑莓到iPhone 1的中间阶段…

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   2 Jun 2025 · 2 hr 29 min

   102. 和张祥雨聊，多模态研究的挣扎史和未来两年的2个“GPT-4时刻”

   今天这集，《商业访谈录》第一次迎来一位co-host，是大家熟悉的李广密。 广密邀请了大模型公司阶跃星辰的首席科学家张祥雨，来聊聊，多模态的前世今生和未来技术的前沿走向。 张祥雨在这集节目详细阐述了： 他参与的多模态的10年历史，对多模态的全新思考，以及所预见的下一个“GPT-4时刻”。 他提到一个细节：在训练过程中他曾经发现一件百思不得其解的现象——模型的通用对话能力、情商和知识量都是随着模型变大变得更强，但模型的推理能力（尤其是数学）表现却是先上升后平缓，再扩大反而是下降——这点在业界还未引发广泛讨论。关于这个 怪现象 ，他也给出了自己的解答。 下面是广密和祥雨的聊天。 2025，我们和AI共同进步！ 我们的播客节目在 腾讯新闻首发 ，大家可以前往关注哦，这样可以第一时间获取节目信息和更多新闻资讯：） 多模态研究的10年史：迷茫和转机 02:00 张祥雨的学术经历和个人研究主线 12:25 CV（计算机视觉）向NLP（自然语言处理）的学习历史 17:14 2022年我开始对单纯靠视觉学出“CV领域的GPT时刻”比较悲观 18:22 纯视觉这个domain有什么问题？ GPT这样的生成模型你可以同时拥有生成、理解和人类对齐，而静态图像这三者是割裂的 24:23 我停止了对静态图像表征的研究，构思新的研究主题：短期内利用视觉和语言的对齐关系 29:10…

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   28 May 2025 · 2 hr 43 min

   101. 对YouWare创始人明超平3小时访谈：今天Agent像大猩猩刚拿起一根烧火棍

   今天的嘉宾是明超平（小明/Leon），一名AI应用创业者。 2024年的AI叙事还是大模型，《商业访谈录》访谈了杨植麟、王小川、李开复等大模型公司创始人；稍一转眼，2025年的AI叙事已然变成应用公司和Agent—— 新的主角登场了。 这集节目和往期 《对Manus创始人肖弘的3小时访谈：世界不是线性外推，做博弈中的重要变量》 一样， 也是来自一线“AI应用爆发”、“Agent爆发”的前沿声音。 在中国创投圈，明超平是一位创业伊始就受到资本相对共识的创业者。他出生于95年，曾先后在OnePlus、ByteDance、Moonshot做产品。这是他第一次做CEO，发的第一个产品叫YouWare。 他和我们此前的两位嘉宾有一些渊源：一个是杨植麟，2023年他和杨植麟深谈了10个小时，从白天到黑夜，聊完决定加入Moonshot；另一个是肖宏，有时候我会听到创投业人士将小明与小红对比来聊，说他们都属于 “Hands-on型、产品型创业者” 。 是不是这样呢？今天的3小时访谈希望能呈现小明的真实状态，是不是大家说了算。 不过，虽然老被关联，小红与小明至今没见过。 期待2025，我们和AI共同进步：） 我们的播客节目在 腾讯新闻首发 ，大家可以前往关注哦，这样可以第一时间获取节目信息和更多新闻资讯：） 03:16 开始的快问快答 那些散漫的叛逆的挫败的少年成长 04:36 童年和少年片段…

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   23 May 2025 · 58 min

   100. 对话奔驰全球CEO康林松：转型期CEO和转型之中的139岁奔驰

   2025年3月底，奔驰汽车全球CEO康林松先生（Ola Källenius）来华9天，期间我对他做了一次访谈。 奔驰是世界上第一个发明了燃油车的公司，现在正处于奔驰139年历史上最重大变革时期，可以说 康林松是主导这场关键变革的“一名转型期CEO”。 他1969年出生于瑞典，1993年加入了奔驰，绝大多数职业生涯都在奔驰；6年前，他在2019年担任了奔驰全球CEO。值得一提的是，他是奔驰历史上第一位在上任时非德裔的CEO。 我和康林松先生聊了聊 他上任6年的重要战略决策（包括豪华车战略、电动化战略）、中国市场的成与败、科技平权与豪华车是否有悖论，以及在他领导之下的这场奔驰有史以来最重大的关键变革。 我想给大家呈现的是一个，转折之中的139岁巨人。 我们的播客节目在 腾讯新闻首发 ，大家可以前往关注哦，这样可以第一时间获取节目信息和更多新闻资讯：） 04:12 第一部分：谈中国市场 过去6年，你对中国市场最重要的观点是什么？ 你们在中国的市场份额过去3年一直下降，什么原因导致的? 这是否意味你们在中国的电动车之战中，输了？ 你们更强调豪华车战略，而不是电动化转型，是这样吗？ 你喜欢中国汽车里的彩电、冰箱、大沙发吗？ 你们在中国市场的成败会决定全球转型的成败吗? 计划采用哪些创新策略来扭转在中国市场的局面? 18:24 第二部分：谈AI和新技术…

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   28 Apr 2025 · 2 hr 35 min

   99. 对能量奇点创始人杨钊3小时访谈：人类驯服可控核聚变还有多少路程？

   2021年，Sam Altman以个人名义向美国核聚变初创公司Helion Energy注资3.75亿美金，这是他迄今最大的一笔个人下注。Helion豪言称，将在2028年前建成全球首座50兆瓦聚变电厂。 马斯克持不同看法。他曾说：“我们的头顶一直就有一个取之不尽、用之不竭的核聚变反应堆——太阳”。他相信太阳能才是人类能源问题的根本路径。 不过，在许多人眼中， 可控核聚变仍然是“能源界的圣杯”。 随着今天我们向AGI迈进，能源将是文明演进的最大瓶颈——毕竟，AGI或许不惧怕人类，但一定害怕断电。 这集节目，我邀请了中国可控核聚变创业公司、能量奇点创始人杨钊来聊聊。相比AI，可控核聚变是一条更漫长、更人迹罕至的创业之路。 它几乎是面对人类有史以来最复杂的物理难题之一，站在科技与人类文明的边界上，做技术摸索。 节目中，杨钊帮我们做了一次关于可控核聚变的前沿技术科普；作为中国可控核聚变事业的参与者，他也相对清晰地计算出了， 人类驯服可控核聚变还需要多少资金要消耗？还有多少路程要走？ 我们也聊了聊，在更远处的未来，当能源成为无限，我们的世界、我们的文明又将怎样？ 我们的播客节目在 腾讯新闻首发 ，大家可以前往关注哦，这样可以第一时间获取节目信息和更多新闻资讯：） 03:00 开始的快问快答 高频专业名词解释 04:10…

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    6 Apr 2025 · 2 hr 30 min

    98. 逐篇讲解机器人基座模型和VLA经典论文——“人就是最智能的VLA”

    今天的嘉宾是清华大学交叉信息研究院助理教授、星动纪元创始人陈建宇。他的研究和创业方向都是人形机器人。 大语言模型浪潮爆发后，学界和工业界看见了机器人从专用走向通用的可能迹象， 机器人革命 随之而来。其中，本轮革命最重要的是， 对机器人底层架构，也就是机器人“大脑”的探索。 但通用机器人还在科学研究阶段，处于产业发展早期。这集节目，陈老师将带领大家， 概览式阅读机器人基座模型和当下最前沿的架构VLA架构（Vision-Language-Action Model，视觉语言动作模型）的经典论文。 希望我们的节目能直观地帮助更多人靠近科学前线，感受技术之美，并且能直观感知当前技术拐点。 还是那句话：期待2025，我们和AI共同进步！ （因为因为，陈老师真的分享了很多很多的动图和视频，本集结合视频服用效果更佳噢！可以前往： 含投屏的视频版本 。嘿嘿！预祝你学得开心！学得顺利啦！） 我们的播客节目在 腾讯新闻首发 ，大家可以前往关注哦，这样可以第一时间获取节目信息和更多新闻资讯：） 02:30 陈建宇的研究和创业方向 04:11 讲解开始前，先提问几个小问题 17:36 当下最大变量：从专用模型到通用模型（robot foundation model）的可能性 21:12 大模型浪潮爆发后，机器人领域经历了两个阶段：从利用基础模型进行机器人研究（leveraging foundation…