王昊奋：大模型越强，知识图谱反而越重要

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   E11 · 11 Aug 2026 · 1 hr 29 min

   艾语智能张天乐：赚钱的 AI 产品，原生的 AI 组织

   一家做「催收」的 AI 公司，但没有选择用 AI 打催收电话。 张天乐的艾语智能，每个月从中国 3000 个法院批量提起 1 到 2 万件小额信贷诉讼，回款率比传统律师更高——靠的不是施压，而是立案之后陪客户分期一年、两年、三年慢慢还。这期节目他把整套反认知摊开来讲： 为什么打电话是在无效流程上做效率优化，为什么 AI 的正确用法是给人下任务而不是替人打电话，为什么传统的人类系统对 AI 来说「不是不友好，是一个灾难」。 下半场更生猛：他的公司一天上线两三百次、砍掉了测试岗、没有人再看代码，研发从 20 人降到个位数，山西作业中心的大专生一线员工直接拿到数据库和代码权限自己改系统，连司机都在 vibe coding。 做了一个 skill，定期蒸馏 Anthropic 高管的文章来对齐公司架构——「他说干咱就干，他说不干咱就不干」。 嘉宾 张天乐，艾语智能创始人。 很难得的既非常 AI 原生本质思考，又务实赚钱理解市场的创业者。 本期亮点 → 不打催收电话，是这家催收公司的第一个反认知 。团队第一天就有巨大争议：AI 电话催收无论商业模式还是团队能力都「自然到简直了」，但张天乐全部毙掉。他的逻辑是打电话施压力度很低，「我不还钱就不还钱了」，最终只会劣币驱逐良币；参考美国、日本、台湾，行业终局都是立案之后的长分期。早期没有大律所愿意合作，全国性律所的律师碰完 5000…

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   E12 · 6 Aug 2026 · 1 hr 34 min

   昆山杜克大学周忆粟：AI 来了，年轻人的梯子被抽掉了

   “我不再需要我的学生了——可我是老师，我的工作不是教 AI，是教人。” 这不是科技从业者的宣言，而是一位社会学教授用了三个月 agent 之后，最诚实的困惑。 这一期，AI 炼金术把话筒递给了「被冲击的那一方」。徐文浩请来自己的小学同学、昆山杜克大学的社会学家周忆粟，从一个高校研究者、教师和管理者的位置，聊 AI 正在怎样拆散教育的底层结构：学习需要摩擦，但 AI 把摩擦填平了；junior 变 senior 的梯子，正在被抽掉；「做事」和「受教育」这两个从来长在一起的功能，第一次被分开了。 聊完困惑，也聊出路——高校已经在悄悄改考核方式；孩子该学的可能不是任何具体内容，而是可迁移的「形式」和 taste；以及一个社会学家充值 max 会员之后「挖到金矿、天天想做科研」的真实工作流。 嘉宾 周忆粟：昆山杜克大学教授、社会学家，同时承担教学与学校管理工作。本科读的是偏数学的专业，大学毕业后曾在陕西一所农村学校支教一年。他也是徐文浩「幼年时期的科技启蒙者」——上世纪 90 年代初的电脑和科幻，都是他传播给老徐的。今年四五月才开始 agent 化自己的工作流，一个月内让 AI 干完了积压多年的劳动密集型科研工作。 本期亮点 → 学习需要摩擦，但 AI 把摩擦填平了 。周忆粟观察到学生里流行「认知外包」：作业扔给…

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   E13 · 14 Jul 2026 · 1 hr 32 min

   王建硕×徐文浩吵架局：看代码是浪费时间，还是人机唯一的桥梁

   上一期结尾，徐文浩点名和王建硕观点有分歧，我说要拉着吵一架——这期兑现了。 一边是王建硕：12 天在 TestFlight 发了 148 个版本，每天让 Claude Code 跑 12 个小时，却给自己定了条死规矩—— 不允许自己看任何一行代码 。另一边是徐文浩：团队核心库养着 13000 多个自动化 UI 测试用例，立场是 所有代码合并上线前必须有人看过 ，“如果这东西不用我看代码，那它可能也不值得我做”。 我在中间煽风点火，想让他们打起来涨粉。但吵到 90 分钟，吵出来的东西比输赢有意思得多：他们对未来的判断几乎一致——五年后大概率没人看代码，分歧全在 今天怎么办。 今天怎么办？取决于你是吃面条的，还是开麦当劳的。 嘉宾 王建硕 ｜百姓网创始人。上次来节目时的判断是“LLM 是新一代编译器、AI 写出来的代码是新一代汇编”，这一期把话说得更狠：Python、JavaScript 这些编程语言本身已经沦为汇编层。他自称原来是全公司对代码质量要求最高的人，核心代码要手搓 20 到 50 遍；最近在密集开发语音 App VoiceDrop，每天 Claude Code 工作 12 小时、每次改动要过 414 个 test case，同时逼自己一行代码都不看。 本期亮点 → 王建硕的新金线：if it works 开场立论。王建硕的判断是：一旦有了 C…

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   E14 · 7 Jul 2026 · 1 hr 9 min

   纯 Vibe Coding 做大项目，一定会塌掉

   终于把徐文浩拉回来分享他的“做大项目” Harness 设计了 现在都说 AI Vibe Coding 做个小项目行、做大系统一定塌。他同意会塌——「纯 vibe coding 做大项目一定会塌掉」——但结论不是「AI 没用」，而是你你需要根据 AI 的特点搭建一整套 Harness 去管理这个复杂度，并且持续迭代，让它不要塌。 这次他干脆投屏，把自己在家里、在公司实际在跑的东西一样一样摊开： 一台机器上 ：怎么用带侧边栏的终端并行开十个窗口、连远程服务器、上沙盒、开 worktree，让 AI 在你睡觉、出差、合上笔记本的时候接着干活，还炸不到你； 一套对话层 ：为什么他把一排 AI agent 挂在 Discord 上，用 server / channel / thread 三层把上下文管得不串； 一套公司工程基建 ：代码提交后自动跑几十道门禁、双重 code review、测试录屏、自动扫线上报错修复； 以及一个我当场决定要抄的点： 让 AI 每周跑不同任务、每天只给你一类汇报 ，人才不会被八个方向的问题一次性逼疯。 本期亮点 → 纯 vibe coding 做大项目，一定会塌掉——但不是它没用，是你没搭基建 全场母题。现在流行一种说法：AI vibe coding 做个小项目行，做大系统一定塌。徐文浩的判断是：塌是真的，但结论错了。「纯 vibe coding…

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   E15 · 24 Jun 2026 · 2 hr 11 min

   余一：没有 AI 转型，只有自然生发

   余一是我身边用 AI 用得 最疯魔 的同学。 每隔一段时间我就找她来刺激一下自己——每次看她演示使用 AI 的神奇方法，我第一反应总是"神经病啊"，仔细想想又觉得"好像很有道理"，回过味来就下决心"我得用一下"。每次聊完，都觉得自己用 AI 用得太老登、老保守了。 为了保持新锐，我每隔几个月就找她聊聊，所谓 定期进货 。 这次进货，前后聊了两个小时，分成两半： 上半场 ，我把她拽来拷问腾讯研究院那份《超级个体时代》报告——我最近过了上千份 AI 报告，这是 可抄袭比例最高的一份 ，非常实战 & 非常有洞见。把这个原作者抓来，主要是要问问：个体提效 30 倍不罕见，小公司提效三五倍很正常， 为什么大公司只提效 3%、5% ？中间到底发生了什么？可以怎么办呢？ 下半场 ，我让她掀开自己那套疯狂的个人系统给我看——她给自己请了一个叫"AI 余一"的 CEO，自己退居董事长，0 点到 5 点放手让 AI 自己干活，早上起来验收。看看她具体怎么干的——大家感兴趣的话，强烈建议去各大视频平台同时看看视频。 听完我给自己加了个 to-do：把我自己的工作流，至少做成她那样。 嘉宾 余一 ｜腾讯研究院研究员，《从超级个体到超级团队》报告主创。长期做 AI 与组织的一手田野调查，自己部门内部就搭了一个"AI…

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   E17 · 8 Jun 2026 · 37 min

   用 AI 做会议纪要，是 AI 转型中最荒谬的事儿

   「 不是每个人拿到了一份用 AI 做的会议纪要，这就叫 AI 化了。整个组织共享了一个被持续维护的事实库，不需要人类去看单独的会议纪要，这才是 AI 化。 」 这是这一期单口的题眼。 —— 你全公司都在用 AI 写会议纪要、写代码、做 PPT，每个人都快了好几倍——可一年下来，组织整体好像没提效。 任鑫这期给了一个扎心的判断： 用 AI 做会议纪要，本身就是一件很荒谬的事 。它只是把「抄写员」变快了，而组织真正的卡点从来不在任务层，在部门与部门之间的协调层。 为了把这件事讲透，他翻出一段波音造飞机的历史段子：1985 年的波音工程师明明用上了 CAD，却把图纸打印出来开会，结果一扇舱门改了上万次。 今天的会议室，其实还很像那个工程间。 亮点 「 用 AI 做会议纪要，就像把 CAD 图打印出来开会 」 任鑫开篇就抛了个荒诞的画面：设计师用 CAD 把桌子椅子杯子设计好了，不把电子文档发给你，而是打印成一张纸，开个会用嘴跟你讲「你看这杯子好不好」，你说好，就拿着这张纸回去照着上生产线。「你会不会觉得这人神经病？」在别的领域我们一眼看出荒谬，可换成会议纪要就习以为常了——我们讨论的本该是「数字世界里那个东西」，结果却在用嘴和脑子搬运它。 「 我们总结的是会议，不是项目 」…

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   E18 · 4 Jun 2026 · 22 min

   河豚已经不会毒死你了，但我们决定假装它还会

   「 当『不被毒死』这件事变得免费的时候，人类就开始为另外一件事付费——为师傅的那只手，为这场秀。 」 —— 河豚已经不会毒死你了。1990 年起日本大规模养殖，养殖河豚的毒性只有野生的千分之一以下。可日本至今保留着「河豚调理师」的持证制度。 这期单口，抓住的就是这个荒诞： 当「不被毒死」变得免费，你付钱买的就不再是安全，而是仪式感、是那个「拼死吃河豚」可以发朋友圈的故事。 这套逻辑映射到 AI——AI 正在把写报告、做 PPT、写代码、做设计这些工作的 功能性价值，直接打到趋近于 0 。于是真问题不是「AI 能干啥我不能」，而是： 当功能性归零，人类还能靠什么有价值？ 他给自己的答案留了一句话：「在未来我们可能都会变得没有用，但是我们仍然可以有价值。」 本期亮点 「 河豚已经不会毒死你了，但我们决定假装它还会 」 全集的核心段子。1958 年东京一场河豚集体中毒、6 人死亡，日本厚生省随后立了「河豚调理师免许制度」——商业场所处理河豚必须持证师傅操作。到今天约有 5000–6000 名持证师傅，学徒 2–3 年、考试通过率 35%。但故事有后半段：河豚的毒不是自己合成的，是从食物链的细菌吃来的，1990 年开始人工养殖后毒性已降到野生的千分之一以下。2012 年有地方政府提议「没毒了，取消牌照吧」，厚生省以「公众认知、行业稳定、文化传承」为由拒绝。翻译过来就是——「…

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   E19 · 1 Jun 2026 · 1 hr 8 min

   丛龙峰：AI 会消灭掉“上个破班儿”的感觉

   「 一般人能做的事，AI 一般都能做了。你必须得变成一个不一般的人，而且留给不一般的空间越来越小了。 」 这是丛龙峰 2023 年在自己办的第一届管理学年会上抛的预言。两年半过去，他说这个判断完全成真了。 最近被密集邀请去交流“AI 组织转型”。 越交流越心虚，因为虽然我创业好几次，也号称大厂带过大团队，但其实对组织设计一直不上心—— 心里默认假设就是用创新增长掩盖一切问题 。现在被各种咨询具体组织问题的时候，虽然理论能说出一套一套，但底气总是不足。 于是就想到找朋友里最懂组织的丛博聊聊，就有了今天的播客。 嘉宾 丛龙峰 ，组织管理专家，丛峰咨询创始人，南开大学管理学博士，曾任和君商学首席管理专家，著有《组织的逻辑》《自我觉察》。 他长期深耕于企业创新与组织管理研究。过去9年，作为创始人的组织顾问，陪伴过10余家行业领军企业成长，包括德邦快递、传音控股、喜家德、巴奴火锅、沃森生物等企业。 近年聚焦于新科技、新消费企业的组织成长，以及AI时代下的组织之变。 亮点 「 make things happen 很难 」 这是今年所有组织咨询碰到的根问题。丛龙峰说，今年的难点已经从「道理没说清楚」变成了「道理说清楚了，但大家不听你的」。他给了一个分析框架——组织有 3 种面向：经济、社会、政治。AI…

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   E20 · 27 May 2026 · 55 min

   Spark AI 李智昊：用视频做世界模型，路线非常不本质

   李智昊，1998 年生。Spark AI 联合创始人。Spark 3D 论文发表在 NeurIPS 2025。 聊到第 33 分钟，他对我说： 「 从我的视角来看，这条路线非常的不本质。 」 ——「这条路线」指的是今天最火、最多融资的世界模型公司"用视频做世界模型"的路线。 去年 5 月 1 日凌晨，他和团队的 Spark 3D demo 上了 Hugging Face Trending 第一。他的判断是：4D 物理世界自己的 Stable Diffusion 时刻—— 两年内会被实现 。 这一期是给所有做图、做 3D、做机器人、做游戏、做视频、以及想在下一波 AI 跃迁里"埋伏"的人——一份蹲守地图。 嘉宾 李智昊 ｜Spark AI 联合创始人。1998 年生，南大本科、新加坡南洋理工大学博士。代表作 Spark 3D——2025 年 5 月 1 日 demo 上 Hugging Face Trending 第一名，论文发表于 NeurIPS。一直沿着"压缩可以提升智能"这条暗线在走：从语言、图像、3D 一路逼到 4D 物理世界。本期他给所有人画了一张"世界模型赛道全景图"，并预测了下一个跃迁的时间窗。 亮点 视频是 4D 物理世界的有损投影 聊到第 6 分钟，李智昊把所有"视频生成式"世界模型的根一句话点出来——它们都是"从视频出发"，把视频当成 4D…

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    E21 · 25 May 2026 · 1 hr 7 min

    王建硕：Markdown，是新时代的编程语言

    王建硕一上来就跟我说： 「徐文浩上一期讲怎么治理'屎山代码'——我不是特别同意。」 他的反驳是：屎山代码就是不可维护的代码， 根本不需要去维护 。「代码不存在错误，只存在跟你的 intention 不一致——所谓 bug，要么是 bug 本身，要么是 feature 写得不对。」治理屎山代码的所有方法、所有 skill、所有最佳实践——王建硕都认同——但他认为 这一刀切错了层：你不该去改 source code 这一层，你应该改它上面的自然语言 。 这一刀划下去之后，他跟我聊了 1 小时"AI 时代真正的程序员长什么样"。 中间最神经病的一段，是他拿手机给我看他做的 APP—— 最重要的功能叫「 用户反馈 」。用户随便写一句"字体大一点"或"增加一个 XX 功能"， 5 分钟后 APP 就按用户的反馈更新了 。AI 接到 GitHub Issue 自动拉代码、自动写、自动 build、自动推 TestFlight。 我以为这已经够离谱了。过几天他又跟我说： 「 我现在不需要用户反馈了。它自己想想要更新什么，它就自己更新自己。 」 他给那个 APP 接了一个 PM Agent。AI 自己判断「下一版应该做什么」，然后自己把功能补上去。 王建硕从开发者，变成了那个翻手机看自己 APP 又变成什么样的好奇用户 ——「我都好奇今天它又变成了什么样」。…