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Episode · 张小珺Jùn|商业访谈录

85. 与总统竞选成员聊,总统候选人与美国叙事如何PMF?

15 Dec 2024 · 52 min

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Episode notes

Kevin Xu曾经参加奥巴马总统竞选,并在美国商务部和白宫都工作过。 今天,我邀请他来聊聊美国总统大选的幕后故事。 由于Kevin在科技业从业多年,他提供了一种有意思的视角来看美国政治与大选活动—— 总统候选人作为一个产品,它在走向市场的过程中,如何与国家叙事实现PMF(Product Market Fit,产品市场匹配度)? 我们的播客节目在 腾讯新闻首发 ,大家可以前往关注哦,这样可以第一时间获取节目信息和更多新闻资讯:) 01:30 自我介绍 02:23 22岁参与奥巴马竞选团队,后担任他在白宫的新闻助理 03:13 美国大选的框架:scale up、地推、集资、媒体… 06:46 大选就是把产品(候选人)和市场(国家环境)做Product Market Fit 08:25 总统竞选成员每天具体在干嘛? 14:31 大选输赢对于竞选团队成员的职业生涯有多大影响? 15:30 大选怎么获胜?“首先你的产品要好” 19:25 从商务部(骆家辉任上)到白宫新闻部,给奥巴马写新闻稿 22:08 特朗普的胜选在预期内,有些与08年雷同 25:09 特朗普是个好产品吗?共和党缘何胜利?民主党缘何惨败? 30:12 奥巴马这个产品如果放在现在,还能fit今天的美国吗? 31:35 哈里斯是一个仓促的、还没有准备好的产品? 32:19 我在大选框架中亲历4次,大选当天都是枯燥的一天…

Podcast

张小珺Jùn|商业访谈录

张小珺 · Tech & Science · Chinese

和你一起,从这里,探索新世界! 《张小珺商业访谈录》是一档深度访谈节目,以2至7小时的长对话为形式,聚焦真实的人物表达与高密度的前沿信息。由语言即世界工作室出品。 主持人张小珺是财经媒体人,专注中国科技业深度报道,覆盖AI、科技巨头、风险投资与知名人物。曾13次获得国内外新闻奖项,其中2022年至2024年连续三届获得亚洲卓越新闻奖(SOPA)——被称为“亚洲普利策”。她也是语言即世界工作室的创始人。 “如果我的访谈能陪你走一段孤独的未知的路,也许有一天可以离目的地更近一点,我就很温暖。”——张小珺

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  1. 7 Feb 2025 · 1 hr 3 min

    90. 朱啸虎又来了:中国现实主义AIGC故事的1周年连载

    1年前,在我的报道《朱啸虎讲了一个中国现实主义AIGC故事》中,他的观点淋漓尽致地展现了一个现实版中国AI故事。 他用“我们一看就知道,这个肯定没戏”,“我们一开始就说了,我就不看好大模型”,“ 我都不愿意去聊,你知道吗?这没有意义”,表态绝不会投资6家中国大模型创业公司中的任何一家。 然而,时隔1年, Allen Zhu对待通用人工智能的态度出现了惊奇的逆转。 这是朱啸虎现实主义故事的1周年连载 。希望《商业访谈录》能持续为大家呈现中国AI市场的风云变幻与市场中人的心态起伏。2025,期待我们和AI共同进步! 我们的播客节目在 腾讯新闻首发 ,大家可以前往关注哦,这样可以第一时间获取节目信息和更多新闻资讯:) 01:30 DeepSeek快让我相信AGI了 03:08 这是对领先者的curse、诅咒 05:21 闭源模型还有没有价值?是很严峻的灵魂拷问 06:00 20天做到2000万DAU: DeepSeek是全球App增速历史第一,不需要任何限定语 07:00 梁文锋觉得,意识不一定是一个非常高技能、高门槛的事情 11:19 不用担心在别人的地基上盖房子,对AI应用公司是极大的解放 14:40 初始语料需要博士级别、各个领域专家级别的人来打标签 15:53 DeepSeek这次唯一没有公开的可能就是预训练语料 17:40…

  2. 4 Feb 2025 · 2 hr 50 min

    89. 逐句讲解DeepSeek-R1、Kimi K1.5、OpenAI o1技术报告——“最优美的算法最干净”

    2025年这个春节,DeepSeek一举改写了全球AGI大叙事。在万般热闹之际,我们特别想沉下来做一些基础科普工作, 一起来研读这几篇关键的技术报道。 今天这集节目,我邀请加州大学伯克利分校人工智能实验室在读博士生潘家怡,来做技术解读。他的研究方向是语言模型的后训练。 这期播客中, 家怡将带着大家一起来读,春节前DeepSeek发布的关键技术报告,他在报告中发布了两个模型DeepSeek-R1-Zero和DeepSeek-R1; 并对照讲解Kimi发布的K1.5技术报告,以及OpenAI更早之前发布的o1的技术博客,当然也会聊到它春节紧急发布的o3-mini。这几个模型聚焦的都是大模型最新技术范式,RL强化学习。 希望我们的节目能帮更多人一起读懂这几篇论文, 感受算法之美 ,并且准确理解目前的技术拐点。 (以下每篇技术报告都附了链接,欢迎大家打开paper收听✌️) 期待2025,我们和AI共同进步! 【嘉宾小记】 加州大学伯克利分校人工智能实验室在读博士生,上海交通大学本科毕业。他的研究方向主要集中在语言模型的后训练领域,通过强化学习等方法提升AI在智能体行为决策与推理方面的能力。这是他做的有关R1-Zero小规模复现工作: github.com 我们的播客节目在 腾讯新闻首发 ,大家可以前往关注哦,这样可以第一时间获取节目信息和更多新闻资讯:) 03:46…

  3. 24 Jan 2025 · 1 hr 12 min

    88. 和吴翼技术解读OpenAI Operator:推理从抽象世界走向物理世界的开端

    2025刚开年,全球AI届就已高度共识,将2025年定义为“智能体元年”。 北京时间1月24日凌晨,OpenAI率先抢跑,发布智能体产品Operator(操作员),打响了全球智能体竞赛的第一枪。 在Operator发布前 ,广密在我们的节目中预言,25年核心关键词是Agent、Agent、Agent,这些AI产品最终会演变成一个任务容器,朝着“下一个Google”方向进发。 本集节目, 在Operator发布后 ,我邀请前OpenAI研究员、清华叉院信息研究院助理教授吴翼, 从技术视角解读Operator和Agent之年。 我们的播客节目在 腾讯新闻首发 ,大家可以前往关注哦,这样可以第一时间获取节目信息和更多新闻资讯:) 02:55 对Operator的感官感受 04:19 Operator在AGI路线图上的地标:多模态、连续交互、闭环控制系统 06:34 OpenAI内部还有更好的模型,智力会刷得很高,Operator带有泛化性 08:17 Operator是多模态、闭环的o1,一个Agent o1的版本 08:57 为什么Operator是单独入口? 11:13 Operator包含的技术要点:基座模型、高质量数据集、高效大规模支持Agent的强化学习系统 14:10 有关Operator底层用的新模型:Computer-Using-Agent(CUA) 19:02…

  4. 2 Jan 2025 · 2 hr 54 min

    87. 对李想的3小时访谈(播客版):宅男、AI、家庭、游戏和天梯

    这里是《张小珺商业访谈录》2025年与大家见面的第1集节目,我邀请的嘉宾是理想汽车创始人兼CEO李想。 2024年12月,理想将车机助手理想同学作为手机版App推出,并于此前做了基座大模型。这相当于,这家人们认知中的新能源车企,要跨界参与到与字节豆包、Kimi等个人助手的红海之战。 这场对话涵盖了这名非技术背景、被认为在产品上有天赋的创始人, 过去两年对人工智能完整的技术与产品观的思考。他也首度谈了谈,MEGA失利、苹果放弃造车、雷军造车成功、如果他当了OpenAI CEO、理想会做机器人吗、怎么管理00后等各种话题。 此外,播客还放出了一部分加长版聊天。这部分和此前两小时会稍微有一些重复,保留的都是一些觉得李想有增量表达,也许能给大家一些启发的地方(如果不想听,可以直接跳过)。 同时, 这部分偏后的篇幅会更加个人,聊了聊一名宅男的日常生活,他长达几十年的玩游戏史,改变过他的游戏,以及从游戏中获得的世界观。 祝大家2025年,正直勇敢有阅读量:) 我们的播客节目在 腾讯新闻首发 ,大家可以前往关注哦,这样可以第一时间获取节目信息和更多新闻资讯:) 02:55 第一节:谈人工智能 1. 我绝对不止做一棵树了 2. 你都不能让你雇的人相信,你怎么让大众相信? 3. 我做OpenAI CEO会比Sam Altman更好吗? 4. 理想同学+Mind GPT要去和豆包、Kimi竞争了?…

  5. 22 Dec 2024 · 1 hr 32 min

    86. 大模型季报年终特辑:和广密预言LLM产品超越Google之路

    今天这集是我和广密【全球大模型季报】第5集,是2024年Q4季报,也是我们录制的第二次跨年特辑。 提前和大家见面啦:) 这次你会发现, 我们的聊天篇幅开始从大模型技术转向对大模型产品的探讨。 很大概率来说,产品会是2025年AI的最大趋势之一。AI产品会如何落地?产品形态又会如何演变? 广密带来了最新猜想。他提出, 过去半年他最强烈的认知变化是,不管国外的ChatGPT、Anthropic、xAI、Perplexity,还是国内的豆包、Kimi,甚至是做Coding相关的Cursor、Devin……虽然各个产品的产品形态不一,从不同路径发散,但最后会殊途同归。 他们最终很可能收敛到同一个叙事之下,争夺同一片领地。 很开心转眼之间,【全球大模型季报】已经陪伴大家1年,明年仍然希望这个系列能持续地帮大家了解最前沿的AGI动态并带来认知进化。 本集是《张小珺Jùn|商业访谈录》和 《海外独角兽》 的串台节目。 我们的播客节目在 腾讯新闻首发 ,大家可以前往关注哦,这样可以第一时间获取节目信息和更多新闻资讯。 02:33 Part 1: OpenAI ChatGPT本质是奔着“下一个Google”方向去了 ,如何beat Google是最大的牌 一定要逛计算机历史博物馆,理解 “计算架构+信息分发” 演变的主线逻辑…

  6. 10 Dec 2024 · 1 hr 44 min

    84. 融了近4亿的AI创业者在干嘛?岂凡超的第一次访谈

    做这集节目是因为, 我想看看那些融了很多钱的AI创业者在干嘛? 他们似乎已经很久不出来发声了,把整个舆论场留给几家基础大模型公司和巨头们。 本集嘉宾是深言科技创始人岂凡超。 他公司的融资规模没有大模型公司那么大,但相比一般的创业者,也已经属于账上有非常多钱的了。在去年融资中, 估值12亿元人民币 。拿了这么多钱找方向,做了1年,他们现在怎么样了? 这是岂凡超第一次接受访谈。 我们的播客节目在 腾讯新闻首发 ,大家可以前往关注哦,这样可以第一时间获取节目信息和更多新闻资讯:) 01:48 自我介绍 02:45 94年,博士还没毕业开始创业 12:49 清华AI创业的脉络和门派 14:34 ChatGPT之前,见了100个投资人 22:18 ChatGPT之后,资本环境发生过山车式的变化 25:39 23年下半年开始发现差异化训模型变难,于是战略转型 29:30不认可模型即产品,未来没有模型公司 33:50 我们产品有5个模型组合,试图解决模型输出不确定性 40:11 产品构想:新闻阅读?信息助手? 42:40 内容生产消费分发变迁史 44:52 内容是信息的载体,从以内容为颗粒度到以信息为颗粒度 53:36 内容生产消费链路变化,重心一直从内容创作者往消费者移 56:49 新一代创作者会是什么样? 60:06 刚上线的产品:语鲸 70:30…

  7. 4 Dec 2024 · 1 hr 44 min

    83. 黄仁勋和3万亿美元英伟达是如何炼成的?

    最近关于英伟达战略和组织的新书《英伟达之道》上线,这本书的作者Tae Kim专访了黄仁勋。我邀请本书译者和上过我们节目的王亚军来聊聊:黄仁勋和3万亿美元英伟达是如何炼成的? 我们的播客节目在 腾讯新闻首发 ,大家可以前往关注哦,这样可以第一时间获取节目信息和更多新闻资讯:) 02:45 黄仁勋的危机感来源:移民家庭、在“问题少年学校”受霸凌 09:54 服务员黄仁勋特别不喜欢顾客点奶昔 16:16 英伟达的三位创始人和创办(黄仁勋、普里姆和马拉科夫斯基) 22:05 Nvidia为什么叫Nvidia:要成为让所有人嫉妒的公司? 23:52 英伟达发展的三个阶段:从NV1、NV2的败笔开始 36:22 细数英伟达发展史上的重大战略决策,成功的和再次失败的 48:57 黄仁勋怎么治理公司?白板文化、Top 5、机长、“战略不是文字,是行动”、“运送一整头牛”… 01:30:16 联合创始人普里姆的离开,黄仁勋没有二号位 01:33:11 3万亿美元英伟达是如何炼成的? 往期英伟达节目: 谈谈黄仁勋搭建的组织系统:分布式操作系统,“就像一台GPU” 【更多信息】 联络我们:微博 @张小珺-Benita ,小红书 @张小珺jùn 更多信息欢迎关注公众号:张小珺

  8. 25 Nov 2024 · 1 hr 8 min

    82. 和以太坊Vitalik Buterin聊:LLM的权力、技术哲学观与猫

    最近,我访谈了以太坊联合创始人Vitalik Buterin,他站在加密技术(Crypto)的彼岸远眺人工智能技术。 Vitalik是俄裔加拿大人,出生于1994年,19岁大学辍学创立以太坊,20多岁成了最年轻的加密亿万富翁。在中国,人们称他“V神”。 他试图阐述一种技术哲学观。 在他的认知中,AI和Crypto代表的是两种底层哲学。 AI更中心化、富有权力,它可能正在构建史无前例的强大权力中枢;而Crypto相反,倡导的是一种去中心、平等的生存主义哲学。 技术革命或将推动关乎人类命运的“权力游戏”。 我们的播客节目在 腾讯新闻首发 ,大家可以前往关注哦,这样可以第一时间获取节目信息和更多新闻资讯:) 02:00 我会6门语言 05:00 站在Crypto技术浪潮那一端看人工智能革命,在想什么? 10:03 AI是非常有权力的,ChatGPT是非常中心化的应用 13:35 OpenAI第一步为了安全牺牲了开源,第二步为了利益牺牲了安全 28:21 如果人工智能的终极势力抑或是“老大哥”要毁灭人类… 35:18 比人类更聪明的东西一定会出现,有两种选择 37:56 Crypto和AI可以如何结合? 41:13 如果我们行业就是发个币、做个交易所,这个行业是失败的 44:44 为什么以太坊生态或Web3生态依然没有实际应用? 46:40 中心化的应用 vs…

  9. 10 Nov 2024 · 1 hr 39 min

    81. 和李开复聊聊:如果美国形成AGI霸权,我们应该怎么办?

    最近美国大选尘埃落定,今天我们的话题不是美国政治,而是讨论一个地缘相关的科技话题: 如果美国形成AGI霸权,我们应该怎么办? 这集嘉宾是李开复(零一万物创始人和CEO、创新工场董事长和CEO)。由于他有40年人工智能从业经历,曾经在苹果、微软和Google等科技巨头中担任高管,和中美各界联络广泛;这次,我们把话题推向了更为宏大的议题: AGI霸权与垄断、海外科技巨头的卡位与现状、AI超级应用的隐形崛起。 访谈中,他提供了一个如果美国有望形成AGI霸权, 中国可以走的第二条道路的可能性视角。 我们的播客节目在 腾讯新闻首发 ,大家可以前往关注哦,这样可以第一时间获取节目信息和更多新闻资讯:) 02:03 从2024诺奖开始聊起:聊聊我熟悉的Geoffrey Hinton 09:19 Hinton的功劳不只是机器学习,还有识别GPU对机器学习的价值 10:20 23年开始的第一次也是最后一次创业:顶着“教父”、“偶像”这样的帽子创业,有包袱吗? 15:17 24年零一最重要决策是做成本更低的推理,如何实施? 27:36 做世界最牛的模型和做应用,是不能衔接的(Character.AI的两难) 35:39 要追求第一个做到AGI且完全碾压别人,这个梦想我们没有,也不能有 41:25 第一个做出AGI碾压对手的,必然是商业霸权垄断者,会有成为终极垄断者的野心 43:03…

  10. 31 Oct 2024 · 1 hr 21 min

    80. 和知乎周源聊,社会化编辑部、孤独的悖论、AI与宿命

    今天的嘉宾是知乎创始人和CEO周源。 可以说,大模型技术浪潮的崛起正冲击着现存内容社区的既有秩序。 拿知乎来说,有了大模型之后,当我们都可以向机器提问了,为什么还需要一个“向人提问”的产品? “向人提问”与“向AI提问”能在一个社区中共存吗? 更有甚者,倘若人类不再需要与另一个人类连接识别意义,这种人与人交流的平台,会不会最终被机器吞噬,成为机器理解人类的语料? 这不仅是知乎需要思考的,而是在AI技术变革面前,所有内容社区所面临共同的时代命题。 这集我和周源就聊了聊内容社区与AI。今年知乎上线了自己的AI搜索产品,知乎直答。周源对AI搜索、搜索引擎市场和Perplexity发表了一些特别的看法。 此外,我们也聊了聊一家内容社区14年的生存故事,以及它上市后的挣扎。 我们的播客节目在 腾讯新闻首发 ,大家可以前往关注哦,这样可以第一时间获取节目信息和更多新闻资讯:) AI、内容社区与Perplexity 02:27 见到ChatGPT,第一感受是一股强烈的脱节感 05:29 我说要拿出1亿美元推动大模型,现在想来还是格局小了 06:50 早期几个判断:牌照制、开源、“人是AI的目的” 11:38 针对大模型,知乎的投资决策(面壁智能)、产品决策 21:16 Perplexity更像一个内容产品 26:41 搜索引擎该被“颠覆”的地方都被“颠覆”好几轮了 记者周源和社区的核…

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