112. 和广密聊大模型季报：分化与收敛、全家桶与垂直整合、L4体验与挖矿窗口

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   28 Oct 2025 · 4 hr 23 min

   117. 开源一段论文探索之旅：模型范式、Infra和数据、语言、多模态的完整变迁史

   今天的嘉宾是谢青池，他是美团光年之外的产品负责人。 一个月前，青池找到我，说他用了一年多的时间一篇一篇地啃完了200多篇AI论文，从开始全然不得要领，到后来逐渐地入门—— 而他希望将他的论文探索之旅开源给大家。 就这样，我们有了今天这集特别的节目。 他从200多篇论文中精选了36篇经典，4小时讲解，带你穿越AI变迁史。 他说， 读论文是“给你打开一扇门”，让你能直接“与这个世界最聪明的头脑对话”。 2025年，期待我们和AI共同进步！ 01:30 探索的缘起 07:25 怎么读论文？（用AI学AI） 10:20 辅助小工具和路书 论文讲解的主干： 19:35 Part 1：模型的范式变迁 故事要从1999年的第一颗GPU开始讲起 Brook: 用GPU进行计算 （2004.08） AlexNet: 深度学习的开端（2012.10） 对序列建模：seq2seq和Attention的引入（2014.09） 蒸馏：模型能被学习吗？（2015.03） ResNet: 比深更深（2015.12） Transformer来了！拉开一个时代的序幕（2017.06） AlphaGo Zero: 强化学习的突破（2017.10） 现代MoE的开端（2017.01） CoT: Prompt Engineering的奠基之作（2022.01） LoRA: 那个我们每天都在用的东西（2021.06）…

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   9 Oct 2025 · 3 hr 48 min

   116. 吴明辉口述19年史：漫长的沉浮、痛苦急转、企业级Agentic Model、现实世界的数值游戏、IPO

   今天的嘉宾吴明辉是明略科技的创始人、CEO兼CTO，明略科技于2025年8月29日获境外发行上市备案通知书，不久后将于香港上市。 这是一次上市前的访谈，吴明辉口述一家To B公司漫长的19年故事，其间经历了好多次的分分合合、沉浮与急转。 你能在这里面找到许多我们节目嘉宾的身影——肖弘、李广密、杨植麟。 我们也聊了聊面向全新的AI时代，企业服务级AI与Agentic Model的前景。 但这个故事的最开始，要从他与峰瑞资本创始合伙人李丰的公司合并聊起。 2025年，我们和AI共同进步！ 02:11 Part 1：第一段创业 开始的快问快答 和我们嘉宾广密、Red的渊源 创业的开始：祝伟投资吴明辉和李丰合并后的公司 最开始罗永浩、李笑来是我们的股东 第一版商业计划书就是推荐系统，为什么没做今日头条？ 奥林匹克竞技训练的心理调适 秒针系统的成功 眼睁睁看着今日头条的流量哗啦啦起来 56:08 Part 2：第二段创业 “老板上完商学院，团队遭殃” 同时创立明略科技、云迹机器人 学习美国一家数据分析公司Palantir，但从To G转向To B 收购Red的决策，我希望他做我的CEO successor 2020-2021年：战场开得太宽、走过的弯路 2022年：痛苦的急转，人生最suffer的一年 有AI以后，预计企业级服务会出现并购潮 01:45:01 Part 3：企业服务级AI…

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   11 Sep 2025 · 2 hr 32 min

   115. 对OpenAI姚顺雨3小时访谈：6年Agent研究、人与系统、吞噬的边界、既单极又多元的世界

   今天的嘉宾，我们很开心邀请了OpenAI研究员姚顺雨。 2025年4月， 姚顺雨发布了一篇有名的博文《The Second Half》 ，宣告AI主线程的游戏已进入下半场。这之后，我们与他进行了一场播客对谈。 姚顺雨毕业于清华和普林斯顿大学，开始智能体的研究非常早。在博士期间他意识到语言可能是人类发明的最接近本质的工具，于是转向语言智能体研究，至今已6年。他有许多有代表性的工作。 我们的谈话从个体出发，共同探索由人、组织、AI、人与机器的交互，所抵达的这个世界智能的边界以及人类与机器的全景。 前不久，我刚刚创立了一家新的内容工作室「语言即世界工作室」，顺雨很意外地从另一个角度帮我回答了，我们工作室创立的初心。 为什么我们相信语言是这个世界的本质奥秘？他的表达是： “语言是人为了实现泛化而发明出来的工具，这一点比其他东西更本质。” （本次访谈发生在2025年5月，访谈为个人观点，与所供职公司无关。） 02:58 第一部分：人 感觉我前28年的人生，非常的乖 我一直有这个非共识：我想要去做Agent 第一年最大收获是，要用GPT，不要用BERT；第二个learning是任务或环境非常重要 我的研究有两个核心：一是怎么去做一些有价值、和现实世界更相关的任务和环境；二是怎么去做一些简单、但又通用的方法 17:50 第二部分：系统…

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   6 Sep 2025 · 1 hr 18 min

   114. 与殷一、欧迪聊聊萨洛蒙：中国意外的增长阀门、小众越野跑与少女故事

   今天的嘉宾是萨洛蒙中国区总经理殷一和小红书商业服饰潮流行业负责人欧迪。我们一起来聊聊，这两年比较火的一个户外品牌，萨洛蒙。 萨洛蒙和始祖鸟都属于亚玛芬集团，2019年亚玛芬被安踏收购； 2021年以后，萨洛蒙这个70多岁的法国品牌，意外在中国开启了增长之路。 这个最早从滑雪品类起步，逐步扩展到越野跑鞋的小众品牌，在中国的传统消费群体以男性以及专业滑雪、越野跑爱好者为主； 但近几年，他们通过在小红书的一系列品牌行为，成功吸引女性消费群体和新户外人群，扩圈增长，而这又进一步反向刺激了男性消费者以及核心运动人群的增长。 希望这些新鲜的品牌知识，也能给你带来新的启发:) 02:00 两位嘉宾的自我介绍 03:06 萨洛蒙1947年诞生于法国，雪是DNA里最深的那道烙印 04:39 我们曾经被阿迪达斯收购，阿迪达斯帮我们做了sports style 06:04 越野跑核心人群，十年前只有10万人，今年也是10万人，区别是什么？ 11:52 品牌应该从小众走向大众，还是从大众走向小众？ 16:22 2019年母公司亚玛芬被安踏收购后，萨洛蒙发生了什么？ 18:07 中国女性占比最高接近七成，现在是六成不到 20:45 女性对男性的拉新高于男性对女性的拉新 23:21 2021年以后，越来越多海外户外品牌主动地集中进入中国 27:31 小红书帮萨洛蒙拓展人群：“尖货尝新档”和“色彩敏感控”…

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   27 Aug 2025 · 1 hr 41 min

   113. 和杨植麟时隔1年的对话：K2、Agentic LLM、缸中之脑和“站在无限的开端”

   今天的嘉宾是月之暗面创始人兼CEO杨植麟，距离他上一次来我们的节目（《商业访谈录》59集）已经过去1年半。 就在刚刚过去的7月，Kimi K2模型发布，引发了比较广泛的关注。K2是一个基于MoE架构的开源编程和Agentic大语言模型。形象来说，模型借助编程能力走出封闭的“缸中之脑”，长出了“手”，开始操控外部数字世界。 今天这集节目我和杨植麟聊了聊K2的研发和他当下的技术认知、技术判断。 以及， 在过去一年的舆论风暴与创业起伏中，作为创始人，他的心情与思考。 01:49 一座无限的山 这有点像我最近在看的一本书：The Beginning of Infinity（无穷的开始） 也许有一天会发现，这座雪山没有尽头，我希望它一直没有尽头 但它还是一个“缸中之脑”：想象一个鱼缸，你把一个脑子放在里面，跟外界没有联系 不管是基于长思考的强化学习，还是Agent的强化学习，都指向同一个东西：test-time scaling（测试时扩展） 还有一个很有意思的趋势是，现在有更多模型公司去做“一方的Agent产品” L1到L5不一定是串行关系，Claude就bet这一点：它在Reasoning上做得不是特别多，但在Agent上做得非常好 只有当模型参与到开发过程，才能解锁真正的Innovator（L4）阶段 24:58 K2是乔戈里峰 K2的重点有几个：一，我们希望它是一个非常好的基础模型…

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   7 Aug 2025 · 3 hr 9 min

   111. 李一帆口述激光雷达11年创业史：你仔细想行业的机会来自哪？是国家、民族的机会

   过去10年，中国新能源汽车产业从无到有，经历蓬勃发展。大家最熟悉的可能是理想、小鹏、蔚来这些整车品牌，但另一面这场变革背后的产业链企业也在变化。 《商业访谈录》的108集对余凯和本集对禾赛联合创始人和CEO李一帆的3小时访谈， 关注的都是汽车产业链上的隐形选手。 这集也是李一帆对他们做激光雷达11年硬核科技创业的一部口述史。 随着中国科技创新从互联网的模式创新，走向硬核科技的前沿创新，中国也许还会出现更多的技术型创业者。禾赛的故事也许能提供一个参考样本。 （本次访谈录制于2025年4月） 00:02:00 开始的快问快答 00:02:33 股价过山车 00:03:40 激光雷达99.5%的降本 00:12:05 家庭和成长 00:32:13 罕见的3人平分股份 00:43:35 融资的伎俩 00:49:02 第一笔2000万大单 00:55:45 想说完蛋了… 01:10:06 余凯比多我一个0 01:20:47 定价心思 01:38:15 开始倒戈 01:58:07 进入汽车大本营 02:38:34 新钱和老钱 03:02:16 最后的快问快答 【从蒸汽机到无人驾驶】系列 《对李想的3小时访谈（播客版）：宅男、AI、家庭、游戏和天梯》 《和何小鹏聊，FSD、“在血海游泳”、乱世中的英雄与狗熊》 《对话奔驰全球CEO康林松：转型期CEO和转型之中的139岁奔驰》…

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   30 Jul 2025 · 2 hr 21 min

   110. 逐段讲解Kimi K2报告并对照ChatGPT Agent、Qwen3-Coder等：“系统工程的力量”

   我们又来读论文啦！！！ 今天我们要读的论文是最近几个星期内最值得品读的几篇技术报告，分别是： Kimi K2、ChatGPT Agent、Qwen3-Coder的技术报告，以及Manus的一篇技术博文。 他们的相关性是，这几篇内容都和Agent有关系。 今天的嘉宾是俄亥俄州立大学（The Ohio State University）的在读博士郑博元，他的研究方向是Language Agent，他会带我们一起读上述技术报告和博文。 这是《商业访谈录》的 “技术之美”系列 ，期待和你一起读论文，领略科技平权，感受技术之美——做你的赛博组会：） 00:02:00 给Agent下定义和分类 00:14:50 Kimi K2、ChatGPT Agent、Qwen3-Coder、Manus的技术路线对比 00:28:29 Agent Training 的关键环节：合成数据、强化学习、安全 00:30:57 第一篇技术报告：Kimi K2: Open Agentic Intelligence github.com 00:43:50 第二篇技术报告和访谈：Introducing ChatGPT agent: bridging research and action openai.com 红杉访谈OpenAI：OpenAI Just Released ChatGPT Agent, Its…

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   15 Jul 2025 · 1 hr 41 min

   109. 机器人遭遇数据荒？与谢晨聊：仿真与合成数据、Meta天价收购和Alexandr Wang

   今天又是一集机器人专场。嘉宾是光轮智能创始人兼CEO谢晨，他曾在英伟达、Cruise及蔚来汽车担任自动驾驶仿真负责人。我们的话题非常具体，即:仿真与合成数据。 今天的具身智能尚且没有找到scaling law的有效配方，其中，数据是一个关键卡点。我们106集的嘉宾银河通用创始人王鹤就提到，真实数据在他们的训练数据比重仅仅1%，合成数据挑起大梁。 今天这集节目，我与谢晨聊了聊仿真与合成数据的实操细节。 02:00 开始的快问快答 02:48 高频词汇解析：Sim2Real（从仿真到现实）、Sim2Real的gap、合成数据 04:31 从Cruise到英伟达到蔚来，怎么做合成数据和仿真？ 14:11 制作合成数据的具体流程？合成数据与真实数据的配比？ 16:17 在合成数据上，智能驾驶和具身智能的区别（智能驾驶是视觉的游戏，具身智能的物理交互最关键） 32:41 物理的Real2Sim（真实到仿真）工作流是怎样的？怎么评估成功的仿真？关键技术节点？ 46:18 Physical Intelligence（π）对仿真与合成数据的两难态度 48:55 辣评Meta 300亿美金收购Scale AI和极其aggressive的Alexandr Wang 53:57 合成数据目前面临的瓶颈 55:25 全球具身智能产业链Mapping： 硬件公司（宇树）…

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   7 Jul 2025 · 2 hr 57 min

   108. 余凯口述30年史：世界不止刀光剑影，是一部人来人往的江湖故事

   今天的嘉宾是地平线创始人兼CEO余凯博士。 在过去49年人生中， 他一路闯关过德美学术圈、中国互联网圈、创投圈、资本圈、汽车圈。 在每个圈子和江湖，都从籍籍无名的无名小卒开始升级打怪。到最后，在每个圈子，他混得都不错。 一位与他打过交道的前企业高层评价， 余凯是科学家里非常具有社会智慧的一位。 余凯毕业于南京大学和慕尼黑大学，毕业后，先后就职西门子、NEC研究院，于2012年回国加入百度，又于2015年离职创立地平线。 很巧的是，2025年正好是地平线创立10年。 今年上半年，我与余凯博士聊了两次，这集节目是他的一部口述史 。 随着大语言模型浪潮爆发，更多人工智能科学家从高校系统涌入创业轨道。余凯的创业观，也许能给大家一些启示—— 创业不仅是技术和商业，也不仅仅有刀光剑影，更是一部人来人往的江湖故事。 就像电视剧《少帅》张作霖的台词：“江湖不是打打杀杀，江湖是人情世故。” 2025年，我们和AI共同进步！ 03:06 初入学术江湖 一开始在学术圈籍籍无名，算命先生说我24岁前“籍籍无名，劳而无功” 发表过100篇论文，我很陶醉，夜深人静都会翻我以前的paper自我欣赏 结识Geoffrey Hinton、Yann LeCun、吴恩达的故事 我这边的对面坐了一个人特别的沉默，没人搭理他，一个人在那吃闷饭——这个人叫Richard Sutton，前段时间拿了图灵奖 31:18…

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    29 Jun 2025 · 1 hr 30 min

    107. 和梦秋的catch-up：创投挺无聊，也聊聊旅行读书和女性主义

    这集没有宏大叙事，相当随性。嘉宾是清流资本创始合伙人、百度前技术VP梦秋。 关注《商业访谈录》比较久的朋友可能知道，梦秋基本每年都会来返场一次，和我们一起catch-up当下的创投水温以及她自己的生活。在狼性文化蓬勃的中国投资人圈里，梦秋一直是很佛系也很道家的存在。 这一集更是松弛，她直言工作挺无聊，所以在聊了正经话题以后，我们也聊了聊读书、旅行、观影和女生的碎碎念。 （本次节目录制在4月底） 我们的播客节目在 腾讯新闻首发 ，大家可以前往关注哦，这样可以第一时间获取节目信息和更多新闻资讯：） 02:00 2025年资本寒冬过去了吗？没… 04:00 DeepSeek的出现，让AI应用创业变得活跃了吗？没… 10:45 现阶段各种Bot的体验：神婆？舔狗？尤其点评微信、元宝和小红书 25:28 探讨一下，微信里怎么做Agent？通用Agent成立吗？ 31:25 垂直Agent的创业机会和创业者 35:52 现在的组织倾向于小组织，这可能利好年轻创业者 37:42 为啥组织更小，融资额却更高了？ 38:18 除了Agent，还在看的是具身智能（仿真器很重要） 43:57 可穿戴设备 54:54 大模型公司 58:31 这两年工作很boring，我的旅行之路 01:03:55 我的读书之路 01:12:34 聊影视行业（梦秋是中影独董）、《好东西》和女性主义 梦秋此前的节目：…