Episode notes
2025年这个春节,DeepSeek一举改写了全球AGI大叙事。在万般热闹之际,我们特别想沉下来做一些基础科普工作。 在《商业访谈录》89集节目中,我邀请了加州大学伯克利分校人工智能实验室在读博士生潘家怡,为大家对照解读了春节前的DeepSeek-R1-Zero、R1、Kimi发布的K1.5,以及OpenAI更早发布的o1技术报告。这些模型聚焦的都是大模型最新技术范式,RL强化学习,简单来说就是o1路线。 今天这集,我邀请的是香港科技大学计算机系助理教授何俊贤。他的研究方向是大模型推理,从很早就开始关注DeepSeek的系列研究。我们会focus在最近引发全球AI届关注的DeepSeek上。 何老师将带领大家从DeepSeek的第1篇论文开始,阅读经过挑选的这家公司历史上发布的9篇论文。 我们希望帮助大家从一 个更延续、更长期、也更技术底层的视角 来理解DeepSeek,以及它所做的 复现与创新 工作;与此同时也希望能让更多人感受到 技术之美 。 (如果如果,你觉得光听还不够刺激,觉得一定要坐在电脑前看着投屏、拿起纸笔学习更有沉浸感…如果你实在是真心想要找虐的话…请前往: 含投屏的视频版本 。嘿嘿!预祝你学习顺利啦!2025我们和AI共同进步!) 我们的播客节目在 腾讯新闻首发 ,大家可以前往关注哦,这样可以第一时间获取节目信息和更多新闻资讯:) 03:01…
Podcast
张小珺Jùn|商业访谈录
张小珺 · Tech & Science · Chinese
和你一起,从这里,探索新世界! 《张小珺商业访谈录》是一档深度访谈节目,以2至7小时的长对话为形式,聚焦真实的人物表达与高密度的前沿信息。由语言即世界工作室出品。 主持人张小珺是财经媒体人,专注中国科技业深度报道,覆盖AI、科技巨头、风险投资与知名人物。曾13次获得国内外新闻奖项,其中2022年至2024年连续三届获得亚洲卓越新闻奖(SOPA)——被称为“亚洲普利策”。她也是语言即世界工作室的创始人。 “如果我的访谈能陪你走一段孤独的未知的路,也许有一天可以离目的地更近一点,我就很温暖。”——张小珺
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16 Mar 2025 · 2 hr
96. 和郎咸朋聊,自动驾驶10年演进史、关键技术细节和特斯拉
今天发布的是和理想汽车自动驾驶研发副总裁郎咸朋的聊天。本次访谈发生在2024年12月,和我们之前发布的《对李想的3小时访谈》在同一时期进行。 郎咸朋13-18年在百度做自动驾驶,18年加入理想,过去10年都在中国的自动驾驶领域。 他以亲历者的视角聊了自动驾驶10年演进史,详解了其中的关键节点和技术细节。这次谈话更像是对自动驾驶的一次技术科普。 我觉得我们聊的还不错,所以决定分享给大家。 (因为访谈发生在去年,如果大家听到今年,指的是24年;如果听到去年,指的是23年。) 期待2025,我们和AI共同进步! 我们的播客节目在 腾讯新闻首发 ,大家可以前往关注哦,这样可以第一时间获取节目信息和更多新闻资讯:) 01:32 10年前的自动驾驶当成有轨电车研发,现在看起来很可笑 04:30 2018年,从高精地图+激光雷达到BEV+Transformer,Tesla是标杆 12:07 当年激光雷达50-60万/台,早期百度/Cruise一辆车7-8个激光雷达,传感器成本远高于这辆车(当时我们在百度,一辆车500万人民币) 13:09 为什么特斯拉要用视觉解决问题?为什么自己造芯片? 15:16 特斯拉一辆车的传感器+芯片成本?一辆车有几个芯片? 20:06 特斯拉总在用“升维”方式解决问题 25:06 激光雷达和camera解决方案区别 28:46…
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2 Mar 2025 · 3 hr 23 min
95. 对Manus创始人肖弘的3小时访谈:世界不是线性外推,做博弈中的重要变量
今天的嘉宾是肖弘(小红/小宏),一名AI应用创业者。 我们从去年在不同时期进行谈话,可以算是展开了一场 “接力式访谈” 。 大模型的模型能力还在迅速变化,身处其中的创业者要不断根据外部环境身段柔软地时时调整姿势。《商业访谈录》希望记录一名AI应用创业者,在技术变革之中、 当一切都处于不稳定状态下的持续思考历程。 而这个历程富有魅力之处就在于,它是变化的,而且还会继续变化。 我们正在开启的2025可能会是AI应用爆发的元年、Agent爆发的元年,这集节目正是 来自一线“AI应用爆发”、“Agent爆发”的前沿声音。 肖弘提供了一种身处浪花中创业者的心态:“世界不是线性外推的,要让自己成为博弈中的重要变量。” 期待2025,我们和AI共同进步! 我们的播客节目在 腾讯新闻首发 ,大家可以前往关注哦,这样可以第一时间获取节目信息和更多新闻资讯:) 第一次访谈发生在2024年秋天,彼时小红刚完成一轮融资。 (提醒大家注意的是,第一次访谈中,当我们说到今年、去年这些词语的时候,可能脑海里需要转化一下——“去年”指的是2023年,“今年”指的是2024年) 03:03 开始的快问快答 05:15 连续创业者、第一段创业、沮丧时刻、不同年龄段毕业生的最优选 17:04 已经把大学赚的钱花完了,山穷水尽 33:16 “VC是很贵的集资手段”,它的贵不体现在你不好的时候,而是体现在好的时候…
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23 Feb 2025 · 2 hr 36 min
94. 逐篇讲解DeepSeek、Kimi、MiniMax注意力机制新论文——“硬件上的暴力美学”
今天这集节目延续我们的论文系列。我邀请MIT计算机科学与人工智能实验室的在读博士松琳,来给大家解读 上个星期DeepSeek和Kimi发布的全新技术报告 。 DeepSeek和Kimi又一次技术对垒。在同一天发布论文,两篇集中在改进注意力机制以处理长文本任务上。而春节前, MiniMax也发布了一篇注意力机制相关的论文 。 松琳将带领大家阅读这3篇注意力机制有关的文章,解析不同模型公司的技术哲学和路线选择。 我们希望能 让更多人领略AI科技平权,体验技术之美。 2025,我们和AI共同进步! (如果如果,你觉得光听还不够刺激,觉得一定要坐在电脑前看着投屏、拿起纸笔学习更有沉浸感…如果你实在是真心想要找虐的话…请前往: 含投屏的视频版本 。预祝你学习顺利啦!) 我们的播客节目在 腾讯新闻首发 ,大家可以前往关注哦,这样可以第一时间获取节目信息和更多新闻资讯:) 02:30 讲解开始前,先提问几个小问题 15:36 DeepSeek最新论文《Native Sparse Attention: Hardware-Aligned and Natively Trainable Sparse Attention》讲解 论文中文名:《原生稀疏注意力:硬件对齐且原生可训练的稀疏注意力》 路线:稀疏注意力机制 本篇工作最大亮点:Native Sparse Attention 全线压制 Full…
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20 Feb 2025 · 2 hr 7 min
93. 离开字节、MiniMax的张前川,发出AGI对人类威胁的预警
今天这集节目是春节前,我和前今日头条用户产品负责人、前MiniMax产品负责人张前川的一次聊天。 张前川从2005年开始入行成为产品经理,经历过百度、360、字节、知乎等公司,最后一次出现在新闻是他从大模型公司MiniMax离职。 这次聊天分成两个部分:第一部分是他作为一位20年的产品经理的思考,特别是 他观察到的中国内容产品演变史 。 第二部分是他最近半年的所思所想。和上一集节目张亚勤对AGI勾勒的乐观前景不同, 关于AGI,张前川发出了对人类威胁的预警,并分析人类灭绝的n种可能性。 他告诉我,他接下来会考虑成立一家pro-human的非营利组织。 (本集节目录制于春节前) 我们的播客节目在 腾讯新闻首发 ,大家可以前往关注哦,这样可以第一时间获取节目信息和更多新闻资讯:) 内容产品的20年演变史 02:00 张前川自我介绍:一位产品经理的20年 (曾供职过的企业:百度、360、字节、新浪微博、知乎、MiniMax) 03:39 搜索引擎、拉里·佩奇和俞军 17:35 2005-2025,过去20年,内容分发产品的演化历史和内生逻辑 24:28 推荐引擎、今日头条和张一鸣 28:28 小红书在推荐引擎范式的延长线上吗?为什么小红书不是字节做的? 39:29 微信送礼物的功能maybe对于小红书更有意义 42:50 泛化如水流有方向:女生向男生,年轻向年长用户的泛化更容易…
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17 Feb 2025 · 53 min
92. 和张亚勤院士聊,意识、寿命、机器人、生物智能和物种的延伸
人人都谈论AGI,但在可见的未来,AGI到底是一幅什么样的画面? 针对这个话题,我邀请了清华大学智能产业研究院(AIR)院长、前百度公司总裁张亚勤院士,来聊聊。 在他的脑海中,人工智能会按照 信息智能〉物理智能〉生物智能的图谱 逐步实现AGI。这种构想和信仰之下,AGI呈现的是一个乐观的前景画面。 但这不是人们预感AI进化的全部图景,在之后的节目中,我也会推出对AGI的另一种思考与隐忧。 我们的播客节目在 腾讯新闻首发 ,大家可以前往关注哦,这样可以第一时间获取节目信息和更多新闻资讯:) 01:45 在AI冬眠期,微软亚洲研究院成立了 03:57 微软怎么管理亚洲研究院?目标如何设置? 05:53 清华智能产业研究院(AIR)的目标和路径,不做基层通用大模型 10:45 我脑海中的AGI地图:信息智能〉物理智能〉生物智能 12:40 信息智能是大脑的智商,5年内达到AGI水平 14:25 物理智能首先落地是自动驾驶,人形机器人需要10年 15:51 机器人分三类:家庭机器人、工厂机器人、社会机器人 21:05 人形机器人:未来可能每个人有一个你的copy、你的“分身” 22:25 为什么大模型大幅加速了自动驾驶和具身智能的开发速度? 39:38 生物智能:20年实现,人的寿命更长,诞生新物种 45:56 构想10年后的世界 51:27 最后推荐两本书 【更多信息】…
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7 Feb 2025 · 1 hr 3 min
90. 朱啸虎又来了:中国现实主义AIGC故事的1周年连载
1年前,在我的报道《朱啸虎讲了一个中国现实主义AIGC故事》中,他的观点淋漓尽致地展现了一个现实版中国AI故事。 他用“我们一看就知道,这个肯定没戏”,“我们一开始就说了,我就不看好大模型”,“ 我都不愿意去聊,你知道吗?这没有意义”,表态绝不会投资6家中国大模型创业公司中的任何一家。 然而,时隔1年, Allen Zhu对待通用人工智能的态度出现了惊奇的逆转。 这是朱啸虎现实主义故事的1周年连载 。希望《商业访谈录》能持续为大家呈现中国AI市场的风云变幻与市场中人的心态起伏。2025,期待我们和AI共同进步! 我们的播客节目在 腾讯新闻首发 ,大家可以前往关注哦,这样可以第一时间获取节目信息和更多新闻资讯:) 01:30 DeepSeek快让我相信AGI了 03:08 这是对领先者的curse、诅咒 05:21 闭源模型还有没有价值?是很严峻的灵魂拷问 06:00 20天做到2000万DAU: DeepSeek是全球App增速历史第一,不需要任何限定语 07:00 梁文锋觉得,意识不一定是一个非常高技能、高门槛的事情 11:19 不用担心在别人的地基上盖房子,对AI应用公司是极大的解放 14:40 初始语料需要博士级别、各个领域专家级别的人来打标签 15:53 DeepSeek这次唯一没有公开的可能就是预训练语料 17:40…
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4 Feb 2025 · 2 hr 50 min
89. 逐句讲解DeepSeek-R1、Kimi K1.5、OpenAI o1技术报告——“最优美的算法最干净”
2025年这个春节,DeepSeek一举改写了全球AGI大叙事。在万般热闹之际,我们特别想沉下来做一些基础科普工作, 一起来研读这几篇关键的技术报道。 今天这集节目,我邀请加州大学伯克利分校人工智能实验室在读博士生潘家怡,来做技术解读。他的研究方向是语言模型的后训练。 这期播客中, 家怡将带着大家一起来读,春节前DeepSeek发布的关键技术报告,他在报告中发布了两个模型DeepSeek-R1-Zero和DeepSeek-R1; 并对照讲解Kimi发布的K1.5技术报告,以及OpenAI更早之前发布的o1的技术博客,当然也会聊到它春节紧急发布的o3-mini。这几个模型聚焦的都是大模型最新技术范式,RL强化学习。 希望我们的节目能帮更多人一起读懂这几篇论文, 感受算法之美 ,并且准确理解目前的技术拐点。 (以下每篇技术报告都附了链接,欢迎大家打开paper收听✌️) 期待2025,我们和AI共同进步! 【嘉宾小记】 加州大学伯克利分校人工智能实验室在读博士生,上海交通大学本科毕业。他的研究方向主要集中在语言模型的后训练领域,通过强化学习等方法提升AI在智能体行为决策与推理方面的能力。这是他做的有关R1-Zero小规模复现工作: github.com 我们的播客节目在 腾讯新闻首发 ,大家可以前往关注哦,这样可以第一时间获取节目信息和更多新闻资讯:) 03:46…
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24 Jan 2025 · 1 hr 12 min
88. 和吴翼技术解读OpenAI Operator:推理从抽象世界走向物理世界的开端
2025刚开年,全球AI届就已高度共识,将2025年定义为“智能体元年”。 北京时间1月24日凌晨,OpenAI率先抢跑,发布智能体产品Operator(操作员),打响了全球智能体竞赛的第一枪。 在Operator发布前 ,广密在我们的节目中预言,25年核心关键词是Agent、Agent、Agent,这些AI产品最终会演变成一个任务容器,朝着“下一个Google”方向进发。 本集节目, 在Operator发布后 ,我邀请前OpenAI研究员、清华叉院信息研究院助理教授吴翼, 从技术视角解读Operator和Agent之年。 我们的播客节目在 腾讯新闻首发 ,大家可以前往关注哦,这样可以第一时间获取节目信息和更多新闻资讯:) 02:55 对Operator的感官感受 04:19 Operator在AGI路线图上的地标:多模态、连续交互、闭环控制系统 06:34 OpenAI内部还有更好的模型,智力会刷得很高,Operator带有泛化性 08:17 Operator是多模态、闭环的o1,一个Agent o1的版本 08:57 为什么Operator是单独入口? 11:13 Operator包含的技术要点:基座模型、高质量数据集、高效大规模支持Agent的强化学习系统 14:10 有关Operator底层用的新模型:Computer-Using-Agent(CUA) 19:02…
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2 Jan 2025 · 2 hr 54 min
87. 对李想的3小时访谈(播客版):宅男、AI、家庭、游戏和天梯
这里是《张小珺商业访谈录》2025年与大家见面的第1集节目,我邀请的嘉宾是理想汽车创始人兼CEO李想。 2024年12月,理想将车机助手理想同学作为手机版App推出,并于此前做了基座大模型。这相当于,这家人们认知中的新能源车企,要跨界参与到与字节豆包、Kimi等个人助手的红海之战。 这场对话涵盖了这名非技术背景、被认为在产品上有天赋的创始人, 过去两年对人工智能完整的技术与产品观的思考。他也首度谈了谈,MEGA失利、苹果放弃造车、雷军造车成功、如果他当了OpenAI CEO、理想会做机器人吗、怎么管理00后等各种话题。 此外,播客还放出了一部分加长版聊天。这部分和此前两小时会稍微有一些重复,保留的都是一些觉得李想有增量表达,也许能给大家一些启发的地方(如果不想听,可以直接跳过)。 同时, 这部分偏后的篇幅会更加个人,聊了聊一名宅男的日常生活,他长达几十年的玩游戏史,改变过他的游戏,以及从游戏中获得的世界观。 祝大家2025年,正直勇敢有阅读量:) 我们的播客节目在 腾讯新闻首发 ,大家可以前往关注哦,这样可以第一时间获取节目信息和更多新闻资讯:) 02:55 第一节:谈人工智能 1. 我绝对不止做一棵树了 2. 你都不能让你雇的人相信,你怎么让大众相信? 3. 我做OpenAI CEO会比Sam Altman更好吗? 4. 理想同学+Mind GPT要去和豆包、Kimi竞争了?…
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22 Dec 2024 · 1 hr 32 min
86. 大模型季报年终特辑:和广密预言LLM产品超越Google之路
今天这集是我和广密【全球大模型季报】第5集,是2024年Q4季报,也是我们录制的第二次跨年特辑。 提前和大家见面啦:) 这次你会发现, 我们的聊天篇幅开始从大模型技术转向对大模型产品的探讨。 很大概率来说,产品会是2025年AI的最大趋势之一。AI产品会如何落地?产品形态又会如何演变? 广密带来了最新猜想。他提出, 过去半年他最强烈的认知变化是,不管国外的ChatGPT、Anthropic、xAI、Perplexity,还是国内的豆包、Kimi,甚至是做Coding相关的Cursor、Devin……虽然各个产品的产品形态不一,从不同路径发散,但最后会殊途同归。 他们最终很可能收敛到同一个叙事之下,争夺同一片领地。 很开心转眼之间,【全球大模型季报】已经陪伴大家1年,明年仍然希望这个系列能持续地帮大家了解最前沿的AGI动态并带来认知进化。 本集是《张小珺Jùn|商业访谈录》和 《海外独角兽》 的串台节目。 我们的播客节目在 腾讯新闻首发 ,大家可以前往关注哦,这样可以第一时间获取节目信息和更多新闻资讯。 02:33 Part 1: OpenAI ChatGPT本质是奔着“下一个Google”方向去了 ,如何beat Google是最大的牌 一定要逛计算机历史博物馆,理解 “计算架构+信息分发” 演变的主线逻辑…
